530Da uusilla tehoilla !!!

[culli]

Ööö?
Kyllä tuossa bemun kolmen litran kiisselissä se vääntö on tapissa 2000-4000rpm. Tyhjäkäynnin ollessa noin 1000rpm, ja kone kuolee 4500rpm, niin toi maksivääntö on käytössä noin 2/3 koko kierrosalueesta.
Onko se sun mielestä nopeasti ohi?
Vai tarkoitatko ajallisesti nopeasti ohi kun kone kelaa tuon 2000-4000rpm?



Hmm... edelliseen jatkaen...
Kun otetaan huomioon, että maksivääntö on käytössä 2/3 kierrosalueesta, niin "täyskaasukiihdytyksessä ollaan menty jo yli huipun kun vaihdetaan isommalle"? WTF?
Eli jos kone on hengetön kiekoilla 1000-2000rpm, ja n.4300-4500rp.
Niin jos mä vaihdan kakkoselta kolmoselle kiekkojen ollessa n.4500rpm, niin kun kolmonen menee silmään on kierroksia jotain 4300rpm vai?
Siis kun ollaan jo "ylitetty vääntöhuippu"?

Mä annan vinkin... ei mene noin.
Kyllä ne kiekat tippuu sinne reilun parin tonnin kieppeille, mistä löytyykin sitten se vääntö, ja taas mennään.

En tiedä millaisia dieseleitä olet ajanut, tai millaisten dieseleiden vääntökäyriä nähnyt, mutta kuulostaa noi sun ajatukset kyllä aika omituisilta ottaen huomioon tuon bemun 3.0d:n luonteen.

Vakio dieselissä käyrä varmaan onkin melko tasainen, mutta katoppa tuota 1 sivulla olevaa käppyrää lastu dieselissä. Hirveä piikki 2000 rpm paikkeilla ja sit putoaa tasasesti loppumatkan. Väitän, että tuossa autossa on vääntöhuipppu jo ohitettu, kun vaihde vaihtuu. Ei kai tossa kierrrokset putoa 4700->2200 kun vaihtuu.

[Tuuve]

Ei sillä ole väliä, kuin isolla osuudella kierroalueesta sitä vääntöä on tarjolla, jos kierrosalue itsessään on kapea. Noille luettelemillesi arvoille voisi antaa vastikkeeksi vaikka bemarin kolmilitraisen bensaturbon, siinä vääntöhuippu on välillä 1500 - 5800 prm.

Ja vertailusta on se hyöty että...?

[Tuuve]

Vakio dieselissä käyrä varmaan onkin melko tasainen, mutta katoppa tuota 1 sivulla olevaa käppyrää lastu dieselissä. Hirveä piikki 2000 rpm paikkeilla ja sit putoaa tasasesti loppumatkan. Väitän, että tuossa autossa on vääntöhuipppu jo ohitettu, kun vaihde vaihtuu. Ei kai tossa kierrrokset putoa 4700->2200 kun vaihtuu.

No nyt mä alan ymmärtämään mitä sä oot tarkoittanut.
Juu, tuossa Harrin dynolapussa on selvä piikki havaittavissa 2100rpm:n kohdalla, mistä se lähtee sitten laskemaan kun lehmän häntä.

Miksei kiekat putoais samalla tavalla?

[culli]

Miksei kiekat putoais samalla tavalla?

Tossa käppyrässähän teho alkaa laskemaan merkittävästi n 4800 rpm kohdalla.
Jos siinä kohtaa vaihdetaan (esim 2 -> 3:lle) putoaa rundit varmaan johki 2800-3000 paikkeille. Tuolla alueella vääntöä enää n. 75 % maksimista.

Tää on karannu jo ihan OT:n OT:si. Alussa tartuin vain siihen jonkun postaukseen, jossa sanottiin, että vääntö alhaalla rikkoo paikkoja enemmän vääntö ylhäällä.

[Tuuve]

Tää on karannu jo ihan OT:n OT:si. Alussa tartuin vain siihen jonkun postaukseen, jossa sanottiin, että vääntö alhaalla rikkoo paikkoja enemmän vääntö ylhäällä.

Älä välitä, se on ihan normaalia tällä forumilla

[NHB]

Ja vertailusta on se hyöty että...?

Sen oli tarkoitus osoittaa se, että vääntöhuipun laajutta ei voi määritellä vääntöhuipun ja kierrosalueen välisenä suhteena. Vaikka vääntöhuippua olisi koko kierrosalueen verran, niin silti se voi olla kapea kun kierrosalue on kapea.

[NokiLeka]

Sen oli tarkoitus osoittaa se, että vääntöhuipun laajutta ei voi määritellä vääntöhuipun ja kierrosalueen välisenä suhteena. Vaikka vääntöhuippua olisi koko kierrosalueen verran, niin silti se voi olla kapea kun kierrosalue on kapea.

Kyllähän se vääntöhuippu silloin on aika laaja, jos se kattaa kierroslukualueesta yli 75%, vai?

[Tuuve]

Sen oli tarkoitus osoittaa se, että vääntöhuipun laajutta ei voi määritellä vääntöhuipun ja kierrosalueen välisenä suhteena. Vaikka vääntöhuippua olisi koko kierrosalueen verran, niin silti se voi olla kapea kun kierrosalue on kapea.

Niin kun Nokileka on tuossa ehtinyt sulle jo vihjaisemaan, niin pointti olikin lähinnä siinä, että jos/kun vääntöhuippu on käytössä 75% koko olemassa olevasta kierrosalueesta, niin kyllä siinä vaiheessa voidaan puhua vääntöä löytyvän hyvin pitkin kierrosaluetta.

Tietysti on positiivista, että joistain muista moottoreista löytyy laajempi kierrosalue, ja kapea kierrosalue onkin tuon 3.0d:n huonoin puoli omasta mielestä.

Hyödyllisyyttä tai järkeä tuolle muiden moottoreiden kierrosalueiden ihmettelylle voikin sitten ihmetellä...

[NHB]

Kyllähän se vääntöhuippu silloin on aika laaja, jos se kattaa kierroslukualueesta yli 75%, vai?

No kun ei tuo kerro välttämättä mitään vääntöhuipun laajuudesta. Jos koneessa on vaikkapa kierrosalue välillä 1000 - 2000 rpm ja vääntöä löytyy 750 kierroksen alueelta, niin eipä voi kovin laajana pitää vääntöaluetta. Joku tasakierroskone vääntää vain ja ainostaan yhdellä kierrosluvulla, mutta samalla se tarkoittaa myös samalla 100 prosenttia kierrosalueesta...

Vakavana ongelmana tässä on se, että tuolla päättelyllä annetaan virheellinen vaikutelma. Se saa modernit dieselet kuulostamaan laajavääntöisiltä koneilta. Sitähän ne eivät tosiaankaan ole. Vääntöä on tarjolla lähes poikkeuksetta varsin kapealla alueella, modernit bensakoneet ovat tässä etevämpiä.

[NHB]

Niin kun Nokileka on tuossa ehtinyt sulle jo vihjaisemaan, niin pointti olikin lähinnä siinä, että jos/kun vääntöhuippu on käytössä 75% koko olemassa olevasta kierrosalueesta, niin kyllä siinä vaiheessa voidaan puhua vääntöä löytyvän hyvin pitkin kierrosaluetta.

Puolet totta, puolet vähän sinne päin. Avan totta, että sitä vääntöä voidaan tuon perusteella sanoa olevan pitkin kierrosaluetta. Mutta tuo ei tosiaankaan tarkoita vielä sitä, että se vääntöhuipun alue olisi laaja, koska kierrosalue itsessään on kapea. Mistäs tuo 75 prosenttia muuten tulee? Ensin annoit arvot, joiden perusteella vääntöhuippua olisi noin 57 prosentin alueella ja samalla kuitenkin puhuit 67 prosentista (2/3). Nyt ollaan jo menossa 75 prosentissa. Tätä menoa ollaan pian jo sadan prosentin paremmalla puolen.

[pablo]

IHME SIPEHTIMISTÄ ..

Jumalauta että rupesi tulee tietoa kehiin.. Mut muistetaan kuitenkin topicin aloitus idea.. Kunnioitettavat lukemat on ja jos ite joskus tollasen x30d:n laitan niin hariselle tai karalalle kiikutan kyllä ja luotan ammattimiehiin.. Turha kai sitä on täällä jauhaa et laatikko hajoaa.. Se on heikkoa mikä ei kestä ja sen aika näyttää.. Eikä puruja suuttimiin..

[Bavaria!]

Mitä tollanen tehohirviö kuluttaa? Ennen/jälkeen?

Oletteko muuten lukeneet Autobildistä sen lastutusjutun. Aika lohduttonta tietoa. Ensinnäkin tehot eivät juuri noussee, mutta kulutus ja päästöt kyllä.

Kaikilla teholastuilla pakokaasut nousivat liian kuumiksi, jolloin hiukkassuodatin suli, turbo joutui liiaan koville ja hajosi etc. Kyseessä oli VW 2.0 TDI, mutta sama idea noissa lastuissa varmaan on.

[-Harri-]

Kulutus mielestäni kohdallaan ennen ohjelmointia pikkupyörityksessä n 9l/100km välillä myös motariajoa. Nyt ohjelmoinnin jälkeen samanlaista ajoa 8,3-8,6l/100km ja on tullut myös poljettua vähän reilumminkin (testiajoa )

[Vasara]

Mitä tollanen tehohirviö kuluttaa? Ennen/jälkeen?

Oletteko muuten lukeneet Autobildistä sen lastutusjutun. Aika lohduttonta tietoa. Ensinnäkin tehot eivät juuri noussee, mutta kulutus ja päästöt kyllä.

Kaikilla teholastuilla pakokaasut nousivat liian kuumiksi, jolloin hiukkassuodatin suli, turbo joutui liiaan koville ja hajosi etc. Kyseessä oli VW 2.0 TDI, mutta sama idea noissa lastuissa varmaan on.

Mikähän Autobildin numero mahtaa olla kyseessä? Uusin?



Jos et Harri halua kertoa hintaa lastulle vaikka on kyselty, niin voisitko antaa suuntaa antavan vihjeen?
500€ 1000€ 1500€ 2000€

[-Harri-]

Sori oli tarkoitus kyllä laittaa hinta tänne mutta on päässy unohtumaan.

ohjelmointi+2xpenkitys = 690€