Talvirengaskeskustelu

[hoikkas]

18" 225/40 nastat vai kitkat

Morjens kaikille tämän aiheen parissa ähertäville. Kysyisen teiltä kommenttia... Olen luultavasti hankkimassa Kumhon KW 22, uudet, 225/40 18" nastat BMW orkkis M-135 vanteille, niillä leveyttä edessä 8" ja takana 8,5". Sopiiko ne niihin ok? Pitääkö ne niin paljon metakkaa E46 330Cd:ssä ettei kuule omaa ääntään? Irtooko Kumhosta nastat helposti, millaiset ominaisuudet on moottoritie ajossa? Onko muita kommentteja ko. nastarenkaasta.

Nuo taas kitkat sopisi vain siinä ajatuksessa, että olisivat etelä-suomen talvessa ehkä useilla sulakeleilla hiljaisemmat, mutta mitä muuta "puolustettavaa" on kitkoilla ko. autoon. Hinta taas kitkoissa tuntuu olevan vähän tyyriimpi kuin nastoissa? Ajan itse paljon moottoritietä, Turusta 50km helsinkiin ja sitten taas takaisin, 22 kertaa kuukaudessa ko. reissu. Sitten ajoa on iki-ihanan Turun taajamassa jonkin verran...kilsoja tulee noin 30tkm/vuosi.

Olisi arvokasta kuulla teidän kokemuksia ja infoa asiasta! Haen kustannuksiltaan ja ominaisuuksiltaan parasta talvirengastusta 18" kokoon ja suhteessa omaan käyttikseeni.

[Smokehammer]

Jotenkin tuo Hemi muistuttaa kadun varrella seisovaa lyhtypylvästä. Sille voi kertoa mitä tahansa mutta siinä se vaan seisoo. Sama kajastus tolpan päässä.. Ei se valo kuitenkaan niin pitkälle valaise...

Onneksi nää foorumit ei ole minun(kaan) koko elämä..

[Laku]

Jos ei kitkoilla pärjää niin ei pitäisi ajolupaakaan olla.

Ääni tälle. Myös b mutteri kasa tiivisti asian hyvin. Sekin on fakta (kirjoitetaanko isolla ), että v. 1998 olen kitkoilla ajanut ilman renkaista tai itsestäni johtuvia vahinkoja.

[peto2]

Jos ei kitkoilla pärjää niin ei pitäisi ajolupaakaan olla. Rattimiehet hanskaa kehnommatkin kelit kitkarenkailla. Piste.

Ääni tälle. Myös b mutteri kasa tiivisti asian hyvin. Sekin on fakta (kirjoitetaanko isolla ), että v. 1998 olen kitkoilla ajanut ilman renkaista tai itsestäni johtuvia vahinkoja.

sanon vaan että talvella pito on todella huono renkaalla kun renkaalla jos verrataan kesäkeleihin, joten miksi tyytyä siihen huonommin pitävään renkaaseen.. EI MITÄÄN järkeä

[Tommix]

Olisi arvokasta kuulla teidän kokemuksia ja infoa asiasta! Haen kustannuksiltaan ja ominaisuuksiltaan parasta talvirengastusta 18" kokoon ja suhteessa omaan käyttikseeni.
Ajan itse paljon moottoritietä, Turusta 50km helsinkiin ja sitten taas takaisin, 22 kertaa kuukaudessa ko. reissu. Sitten ajoa on iki-ihanan Turun taajamassa jonkin verran...kilsoja tulee noin 30tkm/vuosi.

Jos tykkäät suolatulla märällä asfaltilla nastoilla ajella niin nastat alle, jos et niin kitkoilla jotkut pärjäävät (tosin joka mutkassa odottaa noutaja...) ihan hyvin...

[jussi_r]

Jotain 245/35R19 nastarengasta tekisi vielä mieli kokeilla, joko sieltä alkaisi löytyä huojumatonta menoa, mutta ei nyt vielä malta kun just viimme talveksi tuli nuo contit ostettua.

Mä olen ajanut mun E91 M-sportilla kesällä tarkoilla huippurenkailla, ja ero nyt alla oleviin talvirenkaisiin on aivan järkyttävä. 235/35-19 Hakkapeliitta R:t tuntuvat nuljuvan alla ihan miten sattuu, eikä tarkkuutta ole nimeksikään. Ohjauskulmatkin kävin tarkistuttamassa ja ovat tasan mitä pitääkin. Aivan sama juttu M5:n 245/40-18 Yokohama IG30:ien kanssa. Oikeastaan tunne on suunnilleen sama kuin silloin kun koeajoin yhtä E36 325i:tä, jossa oli alla NS-2:t koossa 225/45-17.

No, onneksi voi sentään olla hyvillä mielin siitä että talvikelien pitoasiat on kunnossa molemmissa autoissa, joten antaa talven tulla jo. Kelpaa vaimonkin kuskata lapsia kelissä kuin kelissä sillä M5:lla, kun on kunnon rillat alla!

[huupi]

Tänä talvena olisi E32:lla tarkoitus kokeilla luistella uusilla kumeilla; tilasin rengas-onlinesta tämmöiset, olivat ainoat edulliset kitkat tässä kokoluokassa:

Nankang SV-1 Winter Plus 235/45 R17 94H

Google näytti näiden olleen mukana jossain TM/Tuulilasin testissä joku vuosi aiemmin eikä ihan nollille joutuneena. Eiköhän näillä pärjäile hetken.

Minulla on kahden talven kokemus juuri noista renkaista ja samasta koosta e39:n alla. Uskalsin hankkia nuo halpikset, koska menestyivät hintaansa nähden erittäin hyvin TM:n talvirengasvertailussa (TM-numeroa en muista). Täytyy sanoa, että renkaiden suorituskyky yllätti positiivisesti. Kannattaa vain varmistaa, että tilaa renkaat nordic-versiona eikä ns. Saksan kitkoina.

Nyt olen kuitenkin päätynyt nastoihin juurikin kitkaa paremman pitonsa vuoksi (tämähän on fakta eikä tästä voi olla kukaan täysi järkinen eri mieltä). Tilauksessa on Kumho KW-22 koossa 225/50-17. Tilasin renkaat Norden-renkaasta. Kerron kokemuksia, kun ovat alla.

Mulla on ollut 3 edellistä talvea nuo Nankangit alla ja ilmeisesti auton edellisellä omistajalla vielä yksi sitä ennen. Vieläkin niissä olisi pintaa ajaa vaikka kevääseen asti eli ilmeisen kulutusta kestävä rengas on kyseessä. Ja kilometrejäkin on tullut lonkalta heitettynä ainakin 50t. Ihan hyvin niillä on pärjännyt (pohjoisen) normaali talvikelissä, mutta ne muutamat liukkaat viime talvena aiheutti voimakasta verenpaineen nousua, sillä auto lähti lapasesta täysin varoittamatta pidon menetyksestä. Onneksi ei sattunut vahinkoa. Rattimies en varmastikaan ole ja ajoluvastani en ole valmis luopumaan, joten hommasin nastat tulevaksi talveksi. Katsotaan miten niillä pärjää.

[Hemi]

Samaa mieltä!
Kenen kanssa sä nyt Hemi oikeen väännät tästä asiasta?

Tangoon tavitaan AINA kaksi. Nytkin väittelen juuri sinun kanssasi siitä kuka on sanonut mitäkin....

kiukulla yrität jostain ihmeen syystä julistaa että kitkarenkailla ei pärjää/ole turvallista ajella Suomen talvessa ja kitkarenkaan käyttö on autoilussa talvella synneistä suurin "itsepetos"

Eli, missähän kohtaa on löydettävissä lause jossa olen väittänyt...vieläpä kiukulla että kitkarenkaalla EI PÄRJÄÄ Suomen talvessa???
Näytätkö sen lauseen mistä tämä olettaman poimit?

Näytätkö myös sen lauseen jossa väitän kitkarenkn käyttöä itsessään synneistä suurimmaksi itsepetokseksi???
Itsepetokseksi se muuttuu vasta siinä kohta jos/kun kuvitellaan kitkarenkaan olevan lähelläkään talvisen suorituskykynsä puolesta samalla viivalla kuin nykyisten nastarenkaiden.

Eli näytätkö nyt minullekkin nämä väittämäsi, vai onko tässä nyt vain kyse siitä että minä keskustelen henkilöiden kanssa jotka on erimieltä asioista vain sen takia että eivät ymmärrä lukemaansa?

[Hemi]

Jotenkin tuo Hemi muistuttaa kadun varrella seisovaa lyhtypylvästä. Sille voi kertoa mitä tahansa mutta siinä se vaan seisoo. Sama kajastus tolpan päässä.. Ei se valo kuitenkaan niin pitkälle valaise...

Onneksi nää foorumit ei ole minun(kaan) koko elämä..

Valaisetko sinä hieman meitä kaikkia suuremmalla viisaudellasi ja kerrot missä kohtaa olen ko.topikissa puhunut lauseenkin puhdasta BS:ssää?
Kumpi johtaa, sinä vai minä?

[Hemi]

Miten kitkarenkailla ajava on itsepetosta? Ennen ajoin nastoilla nyt kitkoilla eli tiedän kyllä mitä eroa noissa on, mutta valitsin kitkat!! Ei se ole missään suhteessa itsepetosta, korjatkaa jos olen väärässä. Sitten ymmärrän tuon itsepetoksen jos väitän kitkan pitävän paremmin.

Hemi voisi kyllä jo lopettaa jankuttamasta tuosta, että nasta pitää paremmin ja muut ajaa itsepetoksella, piste. Tuntuu äkkiseltään, että pitääkö Hemin todistella itselleen jotain nastojen pitävyydestä...

Itsepetosta se on siinä kohtaa jos oikeasti ei tiedosta, ymmärrä eikä HALUAKKAAN ymmärtää että ihan samalla rahalla kuin mitä laittaa niihin kitkarenkaisiin, saa ihan oikeasti kokonais-suorituskyvyltään paremman Talvirenkaan, kun ostaa nastarenkaan.
Ok, jos nyt jostain syystä välttämättä talvet haluaa ajaa selvästi heikomman suorituskyvyn Talvirenkalla, eli kitkarenkaalla, Suomi on ainakin vielä vapaa maa ja se on ihan sallittua.
Itsepetostakaan valinnassa siis silloin EI OLE, mikäli oikeasti ymmärretään ne todelliset suorituskykyerot ja niiden mukaan myös liikenteessä ollaan.

Tuo...."pitääkö Hemin todistella jotain nastojen pitävyyydestä"... on kyllä todella hauska letkautus.
Eli sinä edelleenkin olet selvästi sitä mieltä että se nastarenkaiden ylivoimaisuus on vain minun "todisteluni" varassa?
Lue se uusin TM:n testi ja kerro nyt sinäkin yksi kirjoittamani nyt lause joka on BS:ssää?

[Hemi]

LUKKOON KOKO JUTTU

Tää on nyt sitä tasoa, että MUA ÄITI ON PAREMPI KUN SUN ÄITi

:think:think

Väärin, väärin.
Tämä on nyt sitä tasoa, että ..."mun -79 Lada on parempi kun sun e60"...
..ja Hemi on mun mielestä kakkapää, kuneiolesamaamieltäettäkunmäolenpärjännytjokymmene nvuottaminkitkoillaplaaplaa....

[jussi_r]

Lue se uusin TM:n testi ja kerro

...onko TM se lehti joka ostelee poliiseille partioautoja? Kiinnostaako kiviäkin mitä mieltä ne ovat mistäkin? Testasivatko ne tällä kertaa renkaita takavetoisella autolla, ja peräti edes sinnepäin läheltä omaa rengaskokoani? Käyttivätkö testeissä peräti BMW:tä? En sano, etteikö nasta varmasti useimmiten olisi parempi, mutta ainakaan noita testien numeroarvoja ei voi yleistää tosta noin vaan eri rengaskokoihin ja erilaisille autoille. Ainoa minkä testeistä näkee on se, että turvahysteerikolla pitäisi olla vähintään pari- ja mieluiten triplapyörät joka nurkassa. Ympäri vuoden.

Kaikesta huolimatta mä pyrin edelleenkin välttämään suomalaisten teiden turmelemista nastoilla - aivan samoin kuin yritän välttää kiinalaisten tuotteiden ostamista kauppapoliittisilla syillä. Vaikka ihan periaatteesta.

Nastoista muuta huonoa mitä et ole lähtenyt toistaiseksi kumoamaan on se, että ne ottavat nopeassa ajossa itseensä ja varsinkin sudittelusta menevät pilalle. Tuolloin muodostuu etu- ja taka-akseleiden välille pahimmillaan isojakin pitoeroja, joka ei taida hallittavuutta parantaa.

[BeemeR1]

sanon vaan että talvella pito on todella huono renkaalla kun renkaalla jos verrataan kesäkeleihin, joten miksi tyytyä siihen huonommin pitävään renkaaseen..

Mukavuuden vuoksi. Kun tietää milloin ja mihin suuntaan rattia käännetään, ei ole mitään ongelmaa (skandinaavisten) kitkarenkaiden kanssa. Jäisellä kelillä joutuu toki tarkemmin ajamaan, mutta ei ne nastatkaan kesää tee...
...etenkään kun niillä on ajettu 10tkm paljaalla asfaltilla ja nastat tylsyyntyneet/katkenneet.

Autolehtien rengastestit mittaavat teoriaa. Käytännössä testitulokset eivät kuitenkaan merkkaa kovin paljoa, koska oikeassa liikenteessä harvemmin ajetaan aivan renkaan limiitillä.

Mutta suosittelen nastarenkaita kaikille, joilla ei ole käsitteet "tilannenopeus" ja "perstuntuma" tuttuja. Itselleni ei ole ongelma ajaa kitkoilla kolaritonta talvea. Ja poikkeuksetta mennään vieläpä sitä "nopeimman ryhmän kyytiä" nastarengas-niilojen jäädessä kauas taakse...

P.S. Taitaa suurimmat "kitkojen mollaajat" olla sellaisia, jotka eivät nykyaikaisilla kitkoilla ole kovin paljon ajaneet? Tai sitten ihan vaan kädettömiä puusilmiä.

[Hemi]

... Testasivatko ne tällä kertaa renkaita takavetoisella autolla, ja peräti edes sinnepäin läheltä omaa rengaskokoani? Käyttivätkö testeissä peräti BMW:tä? En sano, etteikö nasta varmasti useimmiten olisi parempi, mutta ainakaan noita testien numeroarvoja ei voi yleistää tosta noin vaan eri rengaskokoihin ja erilaisille autoille.

Autolehtien rengastestit mittaavat teoriaa. Käytännössä testitulokset eivät kuitenkaan merkkaa kovin paljoa, koska oikeassa liikenteessä harvemmin ajetaan aivan renkaan limiitillä.

Niin, ja tämäkö ei sitten ole sitä kitkrengasuskovaisten perustavaa laatu olevaa itsepetosta???

Nooh...muistellaan kuitenkin erityisellä lämmöllä näitä sitten taas ensi keväänä kun löytyy perusteet miksi testeissä heikommin menetyneitä "pingpong"/ "klinglong" renkaita ei voi missään tpauksessa käyttää.

[Rocla]

Kevennetään välillä tunnelmaan.

Radiossa oli joku maksettu uutinen eilen jollain kanavalla, siellä naispuoleinen rengasmyyjä kertoi että silloin tällöin kun kysyt asiakkaalta että minkälaiset renkaat laitetaan, niin asiakas vastaa että "vaimo sillä etupäässä ajaa, laitetaan halvimmat Kiinalaiset". Tähän myyjä totesi että siinä sen näkee miten paljon sitä vaimoaan rakastaa.

Kajaanilainen keräilijänero Klaus N. kerran totesi, että talvirenkaat ne vasta vaarallisia ovatkin, katsoppa talvella ojaan menneitä autoja, kaikissa on talvirenkaat alla. Klaus ajaa tänä päivänäkin kesärenkailla vuodet ympäri.

Kunnes talvet muuttuvat kovin erilaisiksi tai asuinpaikka muuttuu, niin en taatusti harkitse mitään muuta kuin nastarengasta autooni talveksi.

Useampi henkilö on maininnut, että on pärjännyt x tai xx vuotta kitkoilla, eikä koskaan ole joutunut ongelmiin.

Itse olen ajanut Nastoilla 10 talvea, kitkoilla 2 talvea ja kesärenkailla 2 talvea.

Myös nastarenkailla olen joutunut ongelmiin, olen suistunut ojaan ajettuani märällä peilijäällä liian kovaa, olen jäänyt jumiin sohjoon omalle pihalleni, autoni on tarttunut pohjastaan myös lumeen yleisellä tiellä, olen ajanut risteyksen pitkäksi vastapenkalle.

Useita kertoja.

Kesärenkailla melkein pärjäsi parhaiten, ei tullut ajettua koskaan kovaa, eikä hirveän paljoa koko talvena kun tiedosti tilanteen.

Kai sitä ei vain osaa ajaa.

Näiden asioiden valossa uskallan olla vaihtamatta renkaaseen, joka luultavasti pitää huonommin käyttämissäni olosuhteissa.

Autossani on talvella aina mukana lecasora pussi, hinausköysi ja lapio.

Saa olla samaa ja erimieltä, mutta koitetaan pysyä asiallisena.