Announcement

Collapse
No announcement yet.

Talvirengaskeskustelu

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • Smokehammer
    Bimmer Rookie
    • Jun 2009
    • 75
    • Tampere

    No niin.. enää en jaksa haukkua Hemiä.

    Oikeastaan Hemillä pointtia siinä asiassa, että jos kitkoja pitää liian hyvinä niin samalla voi kusta kenkäänsä. Ja jos laitat kenkään piikit niin aika huoletta voi tallustella..

    Jos kesärenkaiden "pieniä" suorituskykyyn liittyviä eroja pidetään tärkeämpänä kuin nasta- ja kitkaeroja niin siinä mennään kyllä metsään.

    Jossain tilanteessa voi säästää henkensä rengasvalinnalla. Se joka on vaikka jäänyt juuri ja juuri henkiin huonoilla renkailla, valitsee varmasti alleen parasta mitä kokee rahalla saavansa.

    Itselle ei ole sattunut mitään vakavaa. En osaa kuvitella että joskus ehkä sattuu viimeisen kerran. Ajan kuitenkin mielestäni kelin mukaan. Vasen kaista ja 150km/h++ jää talvikelillä väliin. Ajattelen kuitenkin harvoin että voin kuolla tai/ja aiheuttaa vakavan onnettomuuden pienelläkin valinnalla. Olkoon se niin. Oma valintani. En kuitenkaan ole pettänyt itseäni, sillä tiedän että jossain tilanteessa valintani voi aiheuttaa onnettomuuden ja monen ihmisen henki on siitä kyseessä. En ole myöskään niin hyvä kuski että sen vuoksi voisin perustella asioita suuntaan tai toiseen.

    Tuotteena kitka on "yllättävän" hyvä monessa tilanteessa. Mutta niin voi olla yllättävä myös tilanne johon kitkaan liikaa luottava voi pelkällä rengasvalinnallaan joutua.

    Pidän kitkoista, mutta en pidä niitä valintana joka on järkevintä turvallisuuden suhteen. Mutta pysyn niillä paremmin talvella tiellä kuin nankangin suvikumeilla. Loppu on säästä ja päästä kiinni. Ja tuurista... mutta nastoja en laita. Ellen sitten tule toisiin ajatuksiin..
    Last edited by Smokehammer; 13-10-2010, 19:07.
    E46 325cia -00
    R129 AMG


    EX: E46 320d -00, Passat 1.9TDI -97, Accord -96, Fiat 127 -81

    Comment

    • Rale
      BTCF Member
      • Jul 2005
      • 1482
      • Porvoo

      Täytyy muistaa se, ettei aina renkaista ole kiinni tämä elämän kulku, vaikka nastoillakin ajelee. Tässä omia kokemuksia ja tuntemuksia viime helmikuulta. Alla tuliterät (400km ajetut) nokia hkpl5. Fjoord escort rst -87

      Tässäkin oli siksi nastat alla, kun sain ne kaupan yhteyteen diilattua erittäin edullisesti.

      Täytyy sanoa, että on iso elukka kun se on sylissä toi VALTION-LEHMÄ
      Last edited by Rale; 30-06-2011, 15:39.

      Comment

      • Make79
        Newbiemmer
        • Aug 2007
        • 14

        Jos vertaillaan vaikka testivoittajia keskenään, eli Nokian Hakkapeliitta 7 nasta ja Goodyear Ultra Grip Ice+ kitka vastakkain.

        ABS-jarrutus jäällä: Hakkapeliitta 50,5m vs. Ultra Grip 72,9m
        Väistökoe jäällä: Hakkapeliitta 30,6m vs. Ultra Grip 38,3m
        ABS-jarrutus lumella: Hakkapeliitta 55,9m vs. Ultra Grip 56,2m
        Väistökoe lumella: kummallakin 37,3m
        Kiihdytys jäällä: Hakkapeliitta 6,3s vs. Ultra Grip 8,6s
        Ajettavuus jäällä: Hakkapeliitta 10 vs. Ultra Grip 6
        Kiihdytys lumella: Hakkapeliitta 5,1s vs. Ultra Grip 5,2
        Ajettavuus lumella: Hakkapeliitta 10 vs. Ultra Grip 8
        Sohjoliirto: Hakkapeliitta 8 vs. Ultra Grip 10
        Väistökoe märällä asfaltilla: Hakkapeliitta 29m vs. Ultra Grip 27,5m
        Väistökoe kuivalla asfaltilla: Hakkapeliitta 31,6m vs. Ultra Grip 31,4m
        Melu arvosana: Hakkapeliitta 5 vs. Ultra Grip 9
        ABS-jarrutus märällä asfaltilla: Hakkapeliitta 35,7m vs. Ultra Grip 36,3m
        Ajettavuus märällä asfaltilla: kummallakin 7
        Ajettavuus kuivalla asfaltilla: Hakkapeliitta 7 vs. Ultra Grip 8
        Vierinvastu APA-kulutuksen kasvu (%): Hakkapeliitta 2,0 vs. Ultra Grip 1,8

        Loppuarvostelussa Nokialla plussat: Pito jäällä ja lumella, ajettavuus talvikeleillä.
        miinuksia ei ollut.

        Goodyearilla plussat: Tasapainoiset ominaisuudet, suorituskyky märällä ja kuivalla.
        miinuksia ei ollut.

        Siitäpä sitten vertailemaan.

        Comment

        • -kiki-
          Bimmer Enthusiast
          • Apr 2004
          • 1160
          • Hämeenkyrö

          Äiteelle tilasin hkpl 7, en 100% kitka uskovainen olekkaan.
          F11 535xd, Vw tiguan 2.0tdi 4 motion

          Comment

          • Smokehammer
            Bimmer Rookie
            • Jun 2009
            • 75
            • Tampere

            Erot jääpitoa lukuunottamatta yllätävän pieniä etenkään nastan eduksi. Melu tottakai selvä, mutta ei se nyt tähän turvallisuuteen ole ole ainakaan suoraan johdannainen.

            Huolimatta tuosta ratkaisevasta heikkoudesta, ovat kärkimallit kitkoinakin aika hyvin pärjänneet. Mitenhän jos löytys joku testi vaikka 10 vuoden takaa? Vertailuna nasta VS nykyinen kitka. Voi olla tietysti hankala verrata historiaa nykypäivään kun kalustokin on eri..
            E46 325cia -00
            R129 AMG


            EX: E46 320d -00, Passat 1.9TDI -97, Accord -96, Fiat 127 -81

            Comment

            • RS9
              Bimmer Rookie
              • Oct 2010
              • 65
              • Finland

              Originally posted by Petri.Kekkonen View Post
              Joku ostanut alikokoiset renkaat kun saa halvalla. 225/50R17 on E60 oikea koko 17" koossa.
              Joo tätä juuri mietin itsekkin.. Kannattaako noita nyt alle laittaa vai onko tuolla nyt sitten käytännön merkitystä kun on tuon verran matalampi?

              Comment

              • Smokehammer
                Bimmer Rookie
                • Jun 2009
                • 75
                • Tampere

                Originally posted by RS9 View Post
                Joo tätä juuri mietin itsekkin.. Kannattaako noita nyt alle laittaa vai onko tuolla nyt sitten käytännön merkitystä kun on tuon verran matalampi?

                Tuo merkitys varmaan aika pieni..
                Attached Files
                E46 325cia -00
                R129 AMG


                EX: E46 320d -00, Passat 1.9TDI -97, Accord -96, Fiat 127 -81

                Comment

                • -KK-
                  Bimmer Fanatic
                  • Jul 2005
                  • 265

                  Originally posted by Rale View Post
                  Täytyy muistaa se, ettei aina renkaista ole kiinni tämä elämän kulku, vaikka nastoillakin ajelee. Tässä omia kokemuksia ja tuntemuksia viime helmikuulta. Alla tuliterät (400km ajetut) nokia hkpl5. Fjoord escort rst -87

                  Tässäkin oli siksi nastat alla, kun sain ne kaupan yhteyteen diilattua erittäin edullisesti.

                  Täytyy sanoa, että on iso elukka kun se on sylissä toi VALTION-LEHMÄ
                  Tästä täytyy kysyä ihan omasta mielenkiinnosta enempi, että voisiko spekuloida olisiko törmäysnopeus ollut suurempi vaiko pienempi kitkojen kanssa? Vaikka kontakti tapahtuikin (hirveen ilmeisesti nyt?), niin se lopullinen törmäysnopeushan on oleellinen kuinka pahasti käy.

                  Tämä tuli vaan mieleen, koska itsekin olen törmännyt peuraan. Kesällä märällä asfaltilla ja sain tehtyä maksimijarrutuksen sekä väistettyä niin paljon kuin mahdollista ja pidettyä auton tiellä. Väistöä sain tilan ollessa naftina sen verran, että peura osui vasempaan etulokariin ja siitä A -pilariin molemmille puolille ja vasemmat sivulasit jne. Hidastuvuus oli kyllä raju, mutta ei riittänyt. Tilanne oli hetkessä ohi. Kyllä kiittelin myös bemarin hyviä jarruja. Tässä jos olisi ollut heikko pito kesärenkaissa, niin keskelle olisi napsahtanut sukkana. Sain nopeutta kuitenkin pois niin paljon kuin mahdollista. Tuotakaan ei voinut ennakoida. Rajoitusten mukaan mentiin, taikka kilsa pari alle jopa.

                  Osin tämänkin takia arvostan testituloksissa 100-0kmh jarrutusta pahimmassa pidossa. Ja toinen on se 0-20kmh sitten niiden jumien takia. Ja molemmat on ilmeisesti niin harvinaisia, että ei niitä monelle taida tapahtua. Siksi hieman karsastan kun kun toiset ihmiset sanovat, että tähän asti on hyvin pärjätty eikä ikinä ole mitään ongelmia ollut. Tarkoituksena ei ole provoilla nyt vaan olla enempi realisti. Kesärenkaissakin selasin ennen ostopäätöstä tuloksia ja noita jarrutuksia märällä eli huonolla kelillä.

                  Comment

                  • Rale
                    BTCF Member
                    • Jul 2005
                    • 1482
                    • Porvoo

                    Originally posted by -KK- View Post
                    Tästä täytyy kysyä ihan omasta mielenkiinnosta enempi, että voisiko spekuloida olisiko törmäysnopeus ollut suurempi vaiko pienempi kitkojen kanssa? Vaikka kontakti tapahtuikin (hirveen ilmeisesti nyt?), niin se lopullinen törmäysnopeushan on oleellinen kuinka pahasti käy.

                    Tämä tuli vaan mieleen, koska itsekin olen törmännyt peuraan. Kesällä märällä asfaltilla ja sain tehtyä maksimijarrutuksen sekä väistettyä niin paljon kuin mahdollista ja pidettyä auton tiellä. Väistöä sain tilan ollessa naftina sen verran, että peura osui vasempaan etulokariin ja siitä A -pilariin molemmille puolille ja vasemmat sivulasit jne. Hidastuvuus oli kyllä raju, mutta ei riittänyt. Tilanne oli hetkessä ohi. Kyllä kiittelin myös bemarin hyviä jarruja. Tässä jos olisi ollut heikko pito kesärenkaissa, niin keskelle olisi napsahtanut sukkana. Sain nopeutta kuitenkin pois niin paljon kuin mahdollista. Tuotakaan ei voinut ennakoida. Rajoitusten mukaan mentiin, taikka kilsa pari alle jopa.

                    Osin tämänkin takia arvostan testituloksissa 100-0kmh jarrutusta pahimmassa pidossa. Ja toinen on se 0-20kmh sitten niiden jumien takia. Ja molemmat on ilmeisesti niin harvinaisia, että ei niitä monelle taida tapahtua. Siksi hieman karsastan kun kun toiset ihmiset sanovat, että tähän asti on hyvin pärjätty eikä ikinä ole mitään ongelmia ollut. Tarkoituksena ei ole provoilla nyt vaan olla enempi realisti. Kesärenkaissakin selasin ennen ostopäätöstä tuloksia ja noita jarrutuksia märällä eli huonolla kelillä.
                    Niin kuin sanoin tossa yllä, niin ei tässä mun tapauksessa ollut renkailla mitään merkitystä. Jarrun ehti painaa pohjaan ja kaikki vasemalle mitä siinä ehti ja snap, crakle, pop! oisko ollut joku 2s. ennen ku mätkähti siitä kun aloin jarruttaa. Törmäysnopeus oli rapiat 80 (jotain hyötyä varmaan saanu siitä, että tosta rakkineen korista kaikki saumat oli vahvike hitsattu), Juu ja hirvitys oli tää mun elukka.

                    Mullakaan ei periaatteessa ole väliä onko nastat vai kitkat alla. Nastat on hyvät täällä etelässä jos talvet olisi samanlaisia kuin viimeksi. Tällöin mun ajolla ne nastat on siinä kumissa kiinni vielä maaliskuun loppupuolellakin. Kitkat on mulla toiminut varsin hyvin, edellisessä E39 DAT:issa (talvi-ajoa kitkoilla tuli yhteensä noin 110 000km), siinä oli mun mielestä toimiva peli tää DSCIII vai mikä lie. Se taltutti/avitti tarvittaessa johdonmukaisesti menoa. Mutta viimetalvea aikaisemmin ainakin 3:na talvea (ellei muisti tee tepposia) peräkkäin voi sanoa että on tullut ajettua 99% märällä asfaltilla. Toki aikaisempina talvinakin on ne liukkaat kelit aina ollut ne muutamat päivät jolloin sitä nastaa siinä kumissa kaipaa, mutta olisiko ne ollut siinä vielä jäljellä? kuka tietää. Liukkaan näköistä se on noina päivinä ollut kaikilla kanssa kulkijoillakin. (tosin en niiden rengastuksesta osaa sanoa mitään).

                    Asiaan joku taisikin kommentoida noita kitkan ja nastan yhdistelmiä. Näistä kuulisin lisää käytännön kokemuksia ja mielellään sellaisita jotka on jo maantietä vähän nähneetkin. Pysyykö näissä nastat kiinni miten?

                    Comment

                    • peto2
                      Bimmer Enthusiast
                      • Jan 2007
                      • 8266
                      • Järvikylä (Nakkila)

                      Originally posted by Rale View Post
                      Asiaan joku taisikin kommentoida noita kitkan ja nastan yhdistelmiä. Näistä kuulisin lisää käytännön kokemuksia ja mielellään sellaisita jotka on jo maantietä vähän nähneetkin. Pysyykö näissä nastat kiinni miten?
                      mä olen ymmärtänyt että nokialaisista nastarenkaista olisi hakkapeliitta 4:stä lähtien olisi tämmösiä "hybridi" renkaita -> kitkarenkaita vastava seos ja kuviointi lisättynä nastat.. korjatkaa ihmeessä jos olen ihan pihalla :think
                      Last edited by peto2; 13-10-2010, 21:34.
                      F10 530dA Saphirschwarz, G30 530e Saphirschwarz, E38 730iA Dunkelblau, E39 540iAT Biarritzblau Metallic
                      ex:
                      E39 528iA Arktissilber, E39 528iAT Arktissilber, E34 525TDSA Diamantschwarz, E32 735 iAL Royalblau Metallic, E34 525i Diamantschwarz, E36 325 TDSA Arktissilber
                      Vikakoodinlukua & pieniä koodauksia: ADS, K+DCAN, ICOM. INPA, DIS, ISTA+, ISTA P & BMW Scanner 1.40 Kaikki vuosimallit!
                      Myydään: Satunnaisia E32, E34, E36, E38 ja E39 osia.
                      Nakkaa privaa jos tarvetta.

                      Comment

                      • Peltsii
                        Bimmer Enthusiast
                        • Jul 2007
                        • 7061
                        • Turenki

                        Originally posted by peto2 View Post
                        mä olen ymmärtänyt että nokialaisista nastarenkaista olisi hakkapeliitta 4:stä lähtien olisi tämmösiä "hybridi" renkaita -> kitkarenkaita vastava seos ja kuviointi lisättynä nastat.. korjatkaa ihmeessä jos olen ihan pihalla :think
                        Pihalla olet. Kyllähän nykyään nastarenkaita on keksitty alkaa lamelloimaan, mutta kitkarenkaissa käytetään silti erilaisia teknisiä ratkaisuja.
                        DUCATI 1098 RACING EVO

                        Comment

                        • Hemi
                          Bimmer Enthusiast
                          • Apr 2004
                          • 18880
                          • Pirkanmaa

                          Originally posted by Peltsii View Post
                          ...Kyllähän nykyään nastarenkaita on keksitty alkaa lamelloimaan, mutta kitkarenkaissa käytetään silti erilaisia teknisiä ratkaisuja.
                          Millä lailla?

                          Comment

                          • Irl-Racing
                            Bimmer Enthusiast
                            • Jun 2006
                            • 1755
                            • Naantali

                            Originally posted by Hemi View Post
                            Millä lailla?
                            ohan siellä paljon löysempi kumiseos pidon saamiseksi ja lamelleihin sisärakenteisiin tehään paljon tarkempia muutoksia (kun nastasta renkaassa saadaan jääpito nastalla niin ei tarvitse tehdä noita muutoksia hyvän tuloksen saamiseksi) ja Greendiamondihan esittelee kun ne käyttävät pähkinän kuoria kitkoissaan
                            Last edited by Irl-Racing; 13-10-2010, 22:27.
                            Autot
                            Bmw I8
                            Mini cooper S

                            Ex A90 3.0 GR Supra, F30 330e, e36 widebody 330 turbo, f30 318d, e30 mtech 2 apina b6 turbo.

                            IG: Irl_Customs

                            Comment

                            • jussi_r
                              Bimmer Enthusiast
                              • Jan 2004
                              • 1655
                              • Nurmijärvi

                              Originally posted by Hemi View Post
                              Millä lailla?
                              Lujaa uskoa ja tarkkaa ajohanskaa.
                              M3 Cabrio Individual
                              530d GT xDrive
                              GL420 CDI
                              ZX-12R

                              Comment

                              • Peltsii
                                Bimmer Enthusiast
                                • Jul 2007
                                • 7061
                                • Turenki

                                Originally posted by Hemi View Post
                                Millä lailla?

                                Kumiseos, lamelloinnin tyyppi, ns. mikropumput jotka imevät vettä pois jään pinnalta ym.
                                DUCATI 1098 RACING EVO

                                Comment

                                Working...
                                X
                                😀
                                🥰
                                🤢
                                😎
                                😡
                                👍
                                👎