M52B28 Viritys ym Haaveilutopic

[naukkis]

Juu niin on ja olen tuon perus bensakartan säätänyt kohdilleen e85:lle ja noille suuttimille. Mut oisin mielellään kokeillut millasesta WOT rikastuksesta tuo tykkää. Nyt mennään 10% rikastuksella. Ja sit vielä kokeillut millä ennakolla tuo vetäis parhaiten.

Juu E85:llä säätöikkuna on laaja, ts. eri rikastuksilla ja ennakoilla tehot suht vakiot, ei niitä tosiaan muuten kuin penkissä saa optimoitua täysin. Toisaalta 98% maksimista tulee melkein säädöillä kuin säädöillä kunhan ennakkoa on riittävästi.

[Makisalo]

Työreissulle mahtavaa lukemista, ku autos istumista 4h!

Oman e36 kävin joku aika takaperin penkittämäs, m50b25vanos:
-kiina pakosarja
-oma imunokka hiottu
-vanoksettoman imunokka pakonokkana
Tuloksena 239hp ja 282nm.. olen tyytyväinen siihen!

Nyt on uuden moottorin rakennus alotettu ja osien hommaaminen alkanu:
M52b28 lohko, nikasil pinnotteella-> helicoileja vailla
-vanokseton kansi (m50b25), ja nokat imunokkia hiottuna molemmin puolin
-s50b30 pakosarja ja suuttimet
-70mm kaasuläppä pitäs viä omaan imusarjaan laittaa.

Moottorin ohjaus oli tarkotus jättää vakioksi, toki mielipiteen siitäki voi antaa.
Myös kaiken näköistä kompinaatiota alakerralle olen miettinyt, ku nuota moottoreita tuos olis että kannattaisko esim mäntiä sekotella? Tavoitteena tietenki vähä puristuksia nostaa?

Vinkit on tervetulleita ��

[jr66]

Työreissulle mahtavaa lukemista, ku autos istumista 4h!

Oman e36 kävin joku aika takaperin penkittämäs, m50b25vanos:
-kiina pakosarja
-oma imunokka hiottu
-vanoksettoman imunokka pakonokkana
Tuloksena 239hp ja 282nm.. olen tyytyväinen siihen!

Nyt on uuden moottorin rakennus alotettu ja osien hommaaminen alkanu:
M52b28 lohko, nikasil pinnotteella-> helicoileja vailla
-vanokseton kansi (m50b25), ja nokat imunokkia hiottuna molemmin puolin
-s50b30 pakosarja ja suuttimet
-70mm kaasuläppä pitäs viä omaan imusarjaan laittaa.

Moottorin ohjaus oli tarkotus jättää vakioksi, toki mielipiteen siitäki voi antaa.
Myös kaiken näköistä kompinaatiota alakerralle olen miettinyt, ku nuota moottoreita tuos olis että kannattaisko esim mäntiä sekotella? Tavoitteena tietenki vähä puristuksia nostaa?

Vinkit on tervetulleita ��

Mitkä nokan arvot jos 239 hp ? Oliko päästöt katsastuskelpoiset noilla nokilla ? Missä ja koska penkitetty ?

Millä arvoilla nokat uuteen pataan ?

[Makisalo]

Vakio imunokka hiottiin, perusympyrästä vaan. Päästöjä ei oo mitattu, ku niillä ei oo mulle väliä..

Ajtech seinäjoella auton repi penkissä.

Laittaisin kyllä kuvan asiasta muttaku en osaa.. ��

[Tonton]

Miksi vanos jää pois? Kyllä kai moottori niin ohjaus kannattaa ainakin säädättää

[Pazi88]

No melkeen jo tehoista voi sanoa että imunokka on jotain 240-260 asteen välillä n. 10mm nostolla. Iskutilavuuden kasvatuksella tehot ei välttämättä edes juurikaan tuosta nuose, mutta vääntöä toki tulee lisää.

Jos joku rallipeli kyseessä, niin vanoksella ei sillon niin väliä oo.

[Makisalo]

Joo nosto oli karvan alle 10mm, ja nyt ku tulee vanoksettomat nokat niin nosto olis vähä vajaa 11mm. Vanoksen kans nyt on vähä niin ja näin, ainaki tähän asti sen säätäminen ei oo pelannu, ja toki ajotusta muuttamalla sais säädettyä, mutta jääpä ainaki kilo pois painosta

Vanoksen aukasua koitettiin penkis säätää aikasemmalle, mutta tuloksena kauheet montut vääntökäyrään 3,500rpm kohdalla.. ja ala väännöt on kateissa (johtuisko vanoksesta). 3500rpm jälkeen vääntökäyrässä semmonen +50nm nousu ja melkein tasanen viiva aina 7000rpm asti. Huippu teho tais olla jossain 6500rpm kohdilla...

Joo ja tarkotus olis sitä vääntöä saadakki lisää, mielellään sinne yli 300nm ja reilusti yli

Ajtech sai hyvin säädettyä sitä omaa poksia, saatiin säätöhommilla vielä 10hp ja 10nm lisää.
|
|
\/

[Pazi88]

Jämymmillä nokilla sitä vanoksen kääntöä kannattaa säätää ylemmäksi eikä alemmaksi. Lähempänä 5000 on ollu mun kokeiluissa paras arvo. Ainakin b28:ssa tuolla saa melko isonkin eron aikaan.

EDIT seurasitteko seosta? Noissa motronikeissa on vissiin sama homma mikä ms41 siemessissäkin, että WOT rikastus menee vasta 3,5k jälkeen päälle, eli sitä ennen mennään 14.7 seoksella. Siksi tossa väännössä on tommonen hyppy ylöspäin, kun siirrytään WOT rikastuksen alueelle.

[naukkis]

Siksi tossa väännössä on tommonen hyppy ylöspäin, kun siirrytään WOT rikastuksen alueelle.

Ihan on M52:sen imusarjan resonanssi joka alkaa tuossa 3500rpm kohdalla, virinokilla vääntölisä on selvästi suurempi kuin vakionokilla. Näkyy vääntökäyrän lisäksi täytöksissä, aivan yhtäläinen vääntökäyrä ulostuu itselläkin.

Edit: Tuossa on M50-sarjalla, näköjään virinokkien kanssa sekin resonoi nätisti, yleensä ei M50-imusarja toimi noin nätisti.

[Pazi88]

Ihan on M52:sen imusarjan resonanssi joka alkaa tuossa 3500rpm kohdalla, virinokilla vääntölisä on selvästi suurempi kuin vakionokilla. Näkyy vääntökäyrän lisäksi täytöksissä, aivan yhtäläinen vääntökäyrä ulostuu itselläkin.

Edit: Tuossa on M50-sarjalla, näköjään virinokkien kanssa sekin resonoi nätisti, yleensä ei M50-imusarja toimi noin nätisti.

On siinä semmonen tasasempi alue, mutta ei nyt tommosta kuitenkaan että vääntö tippuu pienemmäksi. Mulla ainakin vakio rikastuksella tuntuu selvä tehopiikki siinä missä WOT rikastus menee päälle. Mut kun vaihto WOT rikastuksen koko kierrosalueelle, niin pers dynon perusteella vetää tasasesti läpi alueen ilman mitään tehopiikkiä. Selvä ero.

Tohon aiempaan ennakoiden ihmettelyyn, niin näköjään ihan RPM käppyröitä tarkastelemalla näkee aika hyvin mikä ennakko toimii hyvin. Esim:


Tummemman valkonen käppyrä on pienemmällä ennakolla ja se nousee huomattavasti nopeammin, mitä toinen isommalla ennakolla oleva. Mulla ainakin näyttää tommonen 25-27 astetta WOT asennossa olevan kaikkein optimein viinalle. 27 asteesta kun pistää enemmän, niin sit tippuu tehot aika radikaalisti.

EDIT ihme ennakoiden häröilyä tuolla "kuolleella alueella" alle 2000 kierroksen, vaikka kaasu on pohjassa. Mikähän siellä nyt on vikana...

EDIT2 meni vissiin ennakot kohdilleen, kun alko kytkin luistamaan

[Makisalo]

On siinä semmonen tasasempi alue, mutta ei nyt tommosta kuitenkaan että vääntö tippuu pienemmäksi. Mulla ainakin vakio rikastuksella tuntuu selvä tehopiikki siinä missä WOT rikastus menee päälle. Mut kun vaihto WOT rikastuksen koko kierrosalueelle, niin pers dynon perusteella vetää tasasesti läpi alueen ilman mitään tehopiikkiä. Selvä ero.

Tohon aiempaan ennakoiden ihmettelyyn, niin näköjään ihan RPM käppyröitä tarkastelemalla näkee aika hyvin mikä ennakko toimii hyvin. Esim:


Tummemman valkonen käppyrä on pienemmällä ennakolla ja se nousee huomattavasti nopeammin, mitä toinen isommalla ennakolla oleva. Mulla ainakin näyttää tommonen 25-27 astetta WOT asennossa olevan kaikkein optimein viinalle. 27 asteesta kun pistää enemmän, niin sit tippuu tehot aika radikaalisti.

EDIT ihme ennakoiden häröilyä tuolla "kuolleella alueella" alle 2000 kierroksen, vaikka kaasu on pohjassa. Mikähän siellä nyt on vikana...

EDIT2 meni vissiin ennakot kohdilleen, kun alko kytkin luistamaan

Pystyyköhän boschin poksista tuota wottia säätämään? Onko käsitystä?

[Pazi88]

Pystyyköhän boschin poksista tuota wottia säätämään? Onko käsitystä?

Mulla saatto olla jotain niillekkin koneella. Pitää kattoa jos kerkeän vilkaiseen.

[Pazi88]

Pystyyköhän boschin poksista tuota wottia säätämään? Onko käsitystä?

Mulla saatto olla jotain niillekkin koneella. Pitää kattoa jos kerkeän vilkaiseen.

-413 boksille en ainakaan löytänyt mitään WOT detection karttaa. WOT rikastus kyllä löytyy, mutta ei tosiaan mitään minkä perusteella WOT tila määritetään.

Ainakin noilla xdf:llä joita löysin on säädettävyys melko heikkoa. Swappaisin suosiolla siemenssin ms41:n tilalle

[Makisalo]

-413 boksille en ainakaan löytänyt mitään WOT detection karttaa. WOT rikastus kyllä löytyy, mutta ei tosiaan mitään minkä perusteella WOT tila määritetään.

Ainakin noilla xdf:llä joita löysin on säädettävyys melko heikkoa. Swappaisin suosiolla siemenssin ms41:n tilalle

Juurikin tuo -413 loppunen poksi mulla siinä on, mutta löytyy kyllä 2 johtosarjaa siemenssin pokseilla, toisen alkuperä epäselvä ja toinen on e39 528:sta. Täytyy varmaan päivittää seki samalla..

[Pazi88]

Toki sulla tulee vähän kikkailu koska oot ottamassa vanoksen pois. Siemenssissä on kyllä mahdollista ottaa vanos pois käytöstä, eli se ei ole ongelma.

Byte 4
Bit 5 = 0 = VANOS delete

Mutta vielä ongelmaksi jää nokan triggeröinti.

NV nokan tirggerilevy on tollanen yksi tappi:


Mutta m52/m50 vanos triggeri levy on tollanen puolen kierroksen versio:


Ja koska kiinnitys on 3 vs 4 pulttia, niin joudut tekeen patenttia. Toki sama ongelma on sulla sillä -413 boksillakin. Kummatkin kyllä taitaa kydä ilman nokan triggeröintiä, mutta mulla ei oo kokemusta että miten hyvin.