E36 kestävä voimansiirto (taka-akseli, kardaani, vaihteisto)

[Miuge]

Foorumilta puuttui oma topicci E36 voimansiirto -aiheelle, tunnetusti rajat alkaa tuleen vastaan nykypäivän hurjasti kasvaneilla teholukemilla. Nippelitietoa kertynyt usean topicin alle ja tänne voidaan kerätä parhaat poiminnat, vinkit ja uutiset.

Helpoin ratkaisu taka-akselistolle on tietysti tehdasvalmisteisien E36 M3 osien käyttäminen. Tämä vaatii M3 olkavarret, joissa iso laakeri, soveltuva iso 94mm vetari ja iso typ210 perä. Näiden osien saatavuus nykypäivänä erityisen huono, tarvikkeita ei juurikaan saatavilla ja alkuperäisten käytettyjenkin osien hinnat ovat pilvissä.
M3 3.0 vetari on 27mm umpitanko:

http://bmwfans.info/parts-catalog/E36-Coupe/Europe/M3-S50/browse/rear_axle/

M3 3.2 vetari on 38mm putki:

http://bmwfans.info/parts-catalog/E36-Coupe/Europe/M3_3.2-S50/browse/rear_axle/

E46 325xi, 330i/d/xi/xd olkavarsi sopii myös E36 koriin, tässä samainen iso laakeri kuin E36 M3, kaupanpäälle isot jarrut, mutta vaatii yhtälailla ison 94mm vetarin (E46 330d ei sovi epäsymmetrisen pulttijaon vuoksi).

http://bmwfans.info/parts-catalog/E46-Touring/Europe/330d-M57/browse/rear_axle/rear_axle_support_wheel_suspension/

E36 perusmallin olkavarret ovat pienemmällä laakerilla, joka rajoittaa vetarivalikoimaa. Näihin kuitenkin sopii paikalleen E28/E34/E32 pyörännapa/ulompi vetarin tumppi -yhdistelmä, joka mahdollistaa ison VL-107 -tyypin vetoakselin käytön. Osien saatavuus käytettynä huono, uudet osat suhteellisen kalliita. Vaatii luonnollisesti sisäpäähän 94mm vetarin tumpin. Jarrujen sopivuus??

http://bmwfans.info/parts-catalog/E34-Sedan/Europe/M5_3.6-S38/browse/rear_axle/

Orkkis E36 typ188 perään saa ison 94mm laipan seuraavalla osanumerolla, hinta noin 200€/kpl uutena, myös aftermarket osia saatavilla (linkit?):

http://bmwfans.info/parts-catalog/33132227265/

Typ210 perille saatavissa myös kiinnikesarjoja, jolla voidaan käyttää (joskus muinoin yleisempiä) E32 tai E34 periä, nykypäivänä ehkä vähemmän relevantti:

https://rallyroad.net/products/e36bullet-proofdifferentialconversion

Aftermarket vetareita isoille tehoille:

https://driveshaftshop.com/product/bmw-e36-m3-1995-1999-m3-bar-c-v-upgrade/

http://server.pure-pf.com/webshop2/en/136-super-durable-driveshafts

[Supra^]

E36 perusmallin olkavarret ovat pienemmällä laakerilla, joka rajoittaa vetarivalikoimaa. Näihin kuitenkin sopii paikalleen E28/E34/E32 pyörännapa/ulompi vetarin tumppi -yhdistelmä, joka mahdollistaa ison VL-107 -tyypin vetoakselin käytön. Osien saatavuus käytettynä huono, uudet osat suhteellisen kalliita. Vaatii luonnollisesti sisäpäähän 94mm vetarin tumpin. Jarrujen sopivuus??
http://bmwfans.info/parts-catalog/E3...wse/rear_axle/

Pari lisäystä näihin vanhoihin hyviin todettuihin swappeihin, joihin ei tätä nykyä meinaa enää saada osia.

E36 "perusmallin" olkavarren laakerit ovat 42x75x37mm.
https://www.realoem.com/bmw/enUS/par...617&series=E36

Sopivat navat laakeriin ovat E24/28/34:sta peräisin (E32 ei käy, 8mm eroa navan "korkeudessa"). Näillä navoilla alkuperäinen jarrulevy tulee alkuperäiselle paikalleen, joten tarvitaan ainoastaan sisäpuolelle 5mm spaceri jolla kompensoidaan laakerin paksuusero (37 vs 42mm).
https://www.realoem.com/bmw/enUS/par...&q=33411134883

Vetolaippa isoille nivelille (94mm) löytyy isokoneisista E32/E34-malleista.
https://www.realoem.com/bmw/enUS/par...&q=33411131063

ABS-jarruja varten vetolaippaan pitää sovittaa jatkoholkki johon oikeanlainen 48-hampainen ABS-kehä, jos ABSit haluaa käyttöön. Vaihtoehtoisesti voi käyttää laakerin ja vetolaipan välissä spaceria jossa kehä integroitu.
https://www.canformance.net/product/...s-hub-spacers/

[aaape]

Kuvista katsottuna e36 ja e46 takakelkan kiinnitys koriin näyttää samalta. Jos kiinnityspisteet olisi samat niin eikö olisi mahdollista käyttää takapäässä pelkästään e46 330d:n osia :think

[_ville]

Kuvista katsottuna e36 ja e46 takakelkan kiinnitys koriin näyttää samalta. Jos kiinnityspisteet olisi samat niin eikö olisi mahdollista käyttää takapäässä pelkästään e46 330d:n osia :think

Taitaa olla apurungon kiinnityspisteet huomattavasti leveämmällä nelikuutiossa.

[Pazi88]

Saisko joku mitattua 188perän tumpin? -ei viitteis omasta kaivaa irti.
spoorien määrä, akselin halkaisia spoorin kohdalta ja stefan kohdalta. akselin tai koko höskän pituus.

E60 tumpit olisi ainakin symmetrisellä jaolla, mutta onko muutoin sopiva. sellaset olisi halvalla tiedossa.

Netistä löyty mittoja, pitääköhän nää paikkaansa?
pulttiko 6x86mm
koko höskän pituus 129mm
akselin pituus 73mm
spoorin paksuus 30mm
stefan kohdan paksuus 44mm

https://www.ebay.com/p/1422198240

188 ja 188k/l tumpit ei passaa ristiin. Vaikka boori taiskin olla sama.

Mikä tumpeissa ero jos pystyis vaikka sorvaa sopivaks?

No siis boori vaikutti samalta ja vetarin kiinnitys sama. Mut kaikki muu siitä välistä on täysin erilaista. Myös lukitus on eri tavalla jne. Toki varmasti kätevä kaveri sorvilla väsäis ne sopimaan kun pari päivää turaa menemään. Mut itse en ainakaan ton normi 94mm pulttijaon kanssa näe mitään järkea, koska valmiita soppeleita tumppeja on olemassa.

[-jacko-]

No siis boori vaikutti samalta ja vetarin kiinnitys sama. Mut kaikki muu siitä välistä on täysin erilaista. Myös lukitus on eri tavalla jne. Toki varmasti kätevä kaveri sorvilla väsäis ne sopimaan kun pari päivää turaa menemään. Mut itse en ainakaan ton normi 94mm pulttijaon kanssa näe mitään järkea, koska valmiita soppeleita tumppeja on olemassa.

Lukkorenkaan paikka oli eri. Kun laitoin 188k perään 188perän lukkoyksikön niin lukkorenkaan paikat koneistettiin uudelleen. Oman muistikuvan mukaan pituudesta ei otettu pois.

[Miuge]

Kuvista katsottuna e36 ja e46 takakelkan kiinnitys koriin näyttää samalta. Jos kiinnityspisteet olisi samat niin eikö olisi mahdollista käyttää takapäässä pelkästään e46 330d:n osia :think

Ei käy ja vaikka käviskin, niin E46 apurungossa on kuitenkin tukivarsien kiinnityspisteet reilusti ulompana kuin E36 -> huomattava määrä aurausta vakiomittaisilla tukivarsilla.

[Pazi88]

Lukkorenkaan paikka oli eri. Kun laitoin 188k perään 188perän lukkoyksikön niin lukkorenkaan paikat koneistettiin uudelleen. Oman muistikuvan mukaan pituudesta ei otettu pois.

Jep sitä tarkoitin tuolla et lukitus on eri.

[Takalo_kari]

onkos esim. M3 sisempi vetonivelel 30poorinen? senhän voisi vaihtaa 330D nivelen tilalle jolloin saisi symmetrisen pulttijaon ja halvan korvaavan osan M3 autoon?

Omaan 325i ajattelin tilata 330D olka-akselit ja pari vasurin vetaria sekä karpiolan tumpit epäsymmetriselläkin kuviolla. -olisko tämä helppo ratkaisu ongelmaan?

[Pazi88]

Nyt kun foorumille piti ottaa backuppi käyttöön, niin mitäs possun cromo akseleita sitä piti googlata, mitkä passas 94mm niveliin :think

[Busch]

Orkkis E36 typ188 perään saa ison 94mm laipan seuraavalla osanumerolla, hinta noin 200€/kpl uutena, myös aftermarket osia saatavilla (linkit?):

http://bmwfans.info/parts-catalog/33132227265/

Tämän kanssa sopisi varmaan Z3 M vetoakseli olisi 94mm nivelellä :think

https://www.realoem.com/bmw/enUS/showparts?id=CM91-EUR-09_1997_Z3_BMW_Z3_M&diagId=33_1105#33212228018

[Miuge]

En äkkiseltään löytänyt mikä on Z3M vetarin pituus, mutta olettaisin, että ei sovi, koska E36 non-M ja Z3 non-M on myös eri pituiset. Aika heikolta näytti saatavuuskin ylipäätään.
Tuohon yhdistelmään sopii ne E36 M3 vetarit, linkin 94mm tumppihan on E36 M3 3.0 käytetty jossa Typ188 perä.

Nyt kun foorumille piti ottaa backuppi käyttöön, niin mitäs possun cromo akseleita sitä piti googlata, mitkä passas 94mm niveliin :think

Porsche 930 nivelet ja akselit uskoakseni? Olin juuri kirjoittelemassa aiheesta kun koko topicci päätti kadota
Täältä muunmuassa löytyi aiemmin postatun kuvan kaltaisia EMPI brändin keppejä ja niveliä:

https://www.pacificcustoms.com/drivetrain-and-transmissions.html

Eilen illalla eBaytä selaillessa sattui silmään E34 M5 pyörännavat ja vetarin laipat settinä sopivaan hintaan niin piti nekin poistaa kuleksimasta. Vetoakseleita näkyi löytyvän myös aftermarket osana GKN nivelillä, jos kellään ei sellaisista pahaa sanottavaa, niin taidan lisätä ostoslistalle.

[janne[l]

Nyt kun foorumille piti ottaa backuppi käyttöön, niin mitäs possun cromo akseleita sitä piti googlata, mitkä passas 94mm niveliin :think

porsche 930

[MH motorsport]

Täällä suurin osa tuskailee vetareiden kanssa, ne kun saa kuntoon niin seuraava sulake lienee kardaani ja se yleinen zf s5d320z laatikko vai mikä onkaan koodiltaan. Toki miedolla kytkimellä esim 765sre saa paljon anteeksi kun kytkin ei ota kiinni niin napakasti verrattuna vaikka 3 levy tiltoniin tms kilpakytkimeen.
Tähän lienee ainut lääke paksuseinämäisestä kardaaniputkesta leikkaa liimaa tyylillä ja isoilla nivelillä tai hiilikuitu kardaani mittatilauksena. Melkein kaikki bmw kardaanit mitä olen sorvannut ja mitannut ultraäänellä on ollut 1.6mm seinämävahvuudella esim e39 m5, e9x m3 jne tehokkaammissakin malleissa eli sieltä suunnaltakaan ei ole apua. Joissain bmw malleissa on muistaakseni 2kpl rättiniveliä, tämä varmasti pehmentäisi voimansiirron iskuja esimerkiksi varttimaililla viivalta lähdössä tai muuten vaan kytkinpommi tilanteessa.
Perän kiinnitys lienee myös yksi ongelma kun pultit katkeaa mitkä pitää perää kiinni. Noissa miugen hommaamissa e34 m5 vetareissa ja navoissa on melko vahvat nivelet mutta kepit katkeaa, niihin saa kyllä vahvempaa tilalle. Kaikki toki on suhteellista mutta onhan se järkevää tehdä kerralla kunnolla ylimitoitetuilla osilla vaikka ei ajaisi rutturenkailla liimaradalla.
Itselläni tosiaan kokemusta e34 m5 typ 210 osista ja niistä heikoimmat osat on kardaani ja vetarin akselit ja perän etupultti katkeaa.

[Takalo_kari]

Täällä suurin osa tuskailee vetareiden kanssa, ne kun saa kuntoon niin seuraava sulake lienee kardaani ja se yleinen zf s5d320z laatikko vai mikä onkaan koodiltaan. Toki miedolla kytkimellä esim 765sre saa paljon anteeksi kun kytkin ei ota kiinni niin napakasti verrattuna vaikka 3 levy tiltoniin tms kilpakytkimeen.
Tähän lienee ainut lääke paksuseinämäisestä kardaaniputkesta leikkaa liimaa tyylillä ja isoilla nivelillä tai hiilikuitu kardaani mittatilauksena. Melkein kaikki bmw kardaanit mitä olen sorvannut ja mitannut ultraäänellä on ollut 1.6mm seinämävahvuudella esim e39 m5, e9x m3 jne tehokkaammissakin malleissa eli sieltä suunnaltakaan ei ole apua. Joissain bmw malleissa on muistaakseni 2kpl rättiniveliä, tämä varmasti pehmentäisi voimansiirron iskuja esimerkiksi varttimaililla viivalta lähdössä tai muuten vaan kytkinpommi tilanteessa.
Perän kiinnitys lienee myös yksi ongelma kun pultit katkeaa mitkä pitää perää kiinni. Noissa miugen hommaamissa e34 m5 vetareissa ja navoissa on melko vahvat nivelet mutta kepit katkeaa, niihin saa kyllä vahvempaa tilalle. Kaikki toki on suhteellista mutta onhan se järkevää tehdä kerralla kunnolla ylimitoitetuilla osilla vaikka ei ajaisi rutturenkailla liimaradalla.
Itselläni tosiaan kokemusta e34 m5 typ 210 osista ja niistä heikoimmat osat on kardaani ja vetarin akselit ja perän etupultti katkeaa.

eikös markan fiksaus katkeavaan pulttiin ole että kovempi tilalle?
Tuo rättinivel on kyllä hyvä. en ole nähnyt syytä ottaa pois.
Voimansiirron kun kerralla ylimitoittaa niin ei tarvitse jännittää ja saa keskittyä ajamiseen.
Ihan mielenkiinnosta että minkälaiset vetotikut esim. Teslassa mahtaa olla? -siellähän on sitä vääntöä..