BMW nelivetotekniikat X

[MajorDrake]

varovaisella kaasunkäytöllä kannattaa varautua puskemiseen mikä ainakin mulla teki ajosta melko varovaista liikenteessä

Kyllä oikeat kovat nelivedot puskee. Eukon Pajero puskee keskitasuri lukittuna,
perän saa kyllä irti kun kaasua painaa kunnolla. Ts. puskee jos pitoa riittää...

[Laxa]

Ei tunnu kytkevän. Paikaltaan kun lähtee DSC poiskytkettynä niin kyllä siinä kierrokset toppaavat rajoittajaan kun yhdeltä renkaalta loppuu pito. Viimeksi eilen.

Samaa mieltä. Viimeksi lipsui tassut miten sattuu lauantaina JKL:n Laakkosen X1:stä ajaessa.

Tuolla BMW-organisaation sivuilla, kun käy lukemassa jargonia niin siellä sanotaan, että xDriven toimintaa säädellään DSC:n avulla. Me tyhmemmät saatetaan olettaa, että mikäli DSC on pois päältä niin ei se silloin ohjaa yhtään mitään.

Kysymys kuuluukin, että mihin asentoon tuolla jakolaatikossa vivut ja vipstaakkelit jäävät, kun DSC kytketään pois päältä ja mitä tapahtuu, kun tuntuu, että voimat karkailee sieltä sun täältä.

[Petri.Kekkonen]

Ei tunnu kytkevän. Paikaltaan kun lähtee DSC poiskytkettynä niin kyllä siinä kierrokset toppaavat rajoittajaan kun yhdeltä renkaalta loppuu pito. Viimeksi eilen.

Mikä auto tuo nyt tarkalleen oli? Onko siinä ADB-X? Tämän kevään xDrive-kiertueella pitää kyllä yrittää toistaa tuo ongelma itsekin.

Kyllä oikeat kovat nelivedot puskee. Eukon Pajero puskee keskitasuri lukittuna,
perän saa kyllä irti kun kaasua painaa kunnolla. Ts. puskee jos pitoa riittää...

Tämä on varmasti totta, enkä tarkoittanutkaan että tuo puskeminen kertoisi siitä että neliveto ei toimi tai ole "oikea".

Tuolla BMW-organisaation sivuilla, kun käy lukemassa jargonia niin siellä sanotaan, että xDriven toimintaa säädellään DSC:n avulla. Me tyhmemmät saatetaan olettaa, että mikäli DSC on pois päältä niin ei se silloin ohjaa yhtään mitään.

Minusta tämä sivu sanoo aika selvästi erilailla tuosta yksittäisien pyörien sutimista jarruttelevan ADB-X:n toiminnasta: http://www.bmw.com/com/en/insights/t...ial_brake.html

If the sporting driver chooses to deactivate DSC or DTC, he still has the benefit of ADB-X, which then focuses on maximum forward drive and applies braking force only. A temperature control sensor ensures that the brakes do not overheat.

Kysymys kuuluukin, että mihin asentoon tuolla jakolaatikossa vivut ja vipstaakkelit jäävät, kun DSC kytketään pois päältä ja mitä tapahtuu, kun tuntuu, että voimat karkailee sieltä sun täältä.

Tuo on todella hyvä kysymys. Miten tuota nyt voisi helpoiten tutkia? Pitäis olla sopivasti jäätä ja pitävää pintaa tarjolla, tai sitten niitä rullia. Ja jotenkin pitäis päästä näkemään milloin sitä lamellikytkintä ohjataan johonkin suuntaan.

[-Tapi]

Mikä auto tuo nyt tarkalleen oli? Onko siinä ADB-X?

BMW X3 30d 11/06. ADB-X:sta en tiedä kun ei tuo BMW jargon oikein aukene. Sen kuvailu BMW:n sivulla on vähän kuin lukisi vanhan X5:n mainostekstejä

[Petri.Kekkonen]

BMW X3 30d 11/06. ADB-X:sta en tiedä kun ei tuo BMW jargon oikein aukene. Sen kuvailu BMW:n sivulla on vähän kuin lukisi vanhan X5:n mainostekstejä

Ainakin tämän mukaan X3:ssa (E83) ois ADB-X: http://www.bmw-eg.com/eg/en/newvehic...Spec_sheet.pdf

Mutta tässä esitesivulla näkyykin mielenkiintoinen maininta: http://www.who-sells-it.com/cy/bmw-o...-fullsize.html

..with DSC turned off, full power continually flows to all four wheels.

Eli tuon voisi minusta ymmärtää niinkin, että ADB-X on pois päältä kun DSC on pois päältä, mutta ei se kyllä välttävättä sitä tarkoita vaan vain moottoritehon rajoittamisen puuttumista. Jos tarkoittaisi että ADB-X on pois niin sehän jo selittäisi paljon noita sun havaintoja. Tuolla aiemmassa linkissä luki kuitenkin selvästi että ADB-X on jarruttaa sutivaa pyörää myös DSC pois päältä. Sitä ei vaan voi varmasti tämän perusteella vielä tietää päteekö tämä E83 X3:een vai ei.

[zzracing]

Olen testannut -02 330 xi:tä nyt pari talvea vetäen välillä isoa peräkärryä. Mihinkään en ole koskaan edes meinannut jäädä kiinni. Valoissa liukkaalla ei ole Quattroista vastusta ollut. Tähän asti valoista on nakitellu muut, vaikka olisi ollut peräkärry kuormineen perässä.
Mutta... kun DSC:n ottaa pois päältä leikkiessä, niin johan on pideltävä, eikä tie tahdo riittää, kunnolla räpätessä. Jos kurvissa kahva edellä ajaessa nostaa kaasun yläs, niin spinnaa välittömästi. Ihan sama kun vetäis kässärin päälle normaali 2 vetoisessa. Olen testannut ilmiön useasti isolla marketin parkkiksella ja aina sama ilmiö.
DSC päällä saa koheltaa vaikka kuinka, mut turhan rajusti DSC puuttuu peliin esim. sivuluiston alkaessa.

Mulla X5 2002 ihan samat kuviot, eli ei meinaa sladeja pyyhkiessä tie riittää ja juuri tuo kaasunlöysäys aiheuttaa saman kuin nykäisisi käsijarrua. . .

[loukkis]

Sekotetaan pakkaa vielä sen verran, että kun DSC:n ottaa pois päältä aktivoituu DTC ja sen kun ottaa pois päältä jää vielä ADB-X. Ja ehjällä xDrivellä ei sellainen ole mahdollista, että jos yksi pyörä on sutii, niin auto jää paikalleen.

[_chris_]

BMW omissa (mainos?) puheissaan antaa ymmärtää, että voimasta 100% saa kummalle akselille tahansa:

"Acting virtually instantaneously and a manner so subtle as to be go virtually unnoticed by the vehicle's occupants, xDrive can direct up to 100% of drive forces to one axle. Enabling the driver to start up effortlessly even on slippery surfaces or steep hills, xDrive routes all power to the axles with the greatest traction."

Lähde: linkki -> xDrive. Voihan näissä olla mallikohtaisia eroja, mutta BMW:n puolelta niistä eroista ei kyllä pääse viisastumaan.

Tuo puskeminen on kyllä todellista, kun keskeltä pistää akselit lukkoon. Näin myös omassa Jeepissä aikoinaan, joka alennusvaihteen yhteydessä löi myös lukituksen päälle. Oli aika kankea parkkipaikalla .

[Bmw Master]

Minusta tämä sivu sanoo aika selvästi erilailla tuosta yksittäisien pyörien sutimista jarruttelevan ADB-X:n toiminnasta: http://www.bmw.com/com/en/insights/t...ial_brake.html

Eli yksi pyörä sutii, sitä jarrutetaan kunnes se pysähtyy ja seuraavaksi heikoimmalla pidolla ollut alkaa sutia. Sitten sitä jarrutetaan ja äsken pysähtynyt alkaa taas sutia... Eli veto menee minne sattuu, hytkyy paikoillaan eikä auto liiku mihinkään?

[Laxa]

Eli yksi pyörä sutii, sitä jarrutetaan kunnes se pysähtyy ja seuraavaksi heikoimmalla pidolla ollut alkaa sutia. Sitten sitä jarrutetaan ja äsken pysähtynyt alkaa taas sutia... Eli veto menee minne sattuu, hytkyy paikoillaan eikä auto liiku mihinkään?

Onkohan tämä ADB-X juuri se järjestelmä mikä on käytössä esim. E46:n eli välimallin "Äksissä".

[Casull]

Ei tunnu kytkevän. Paikaltaan kun lähtee DSC poiskytkettynä niin kyllä siinä kierrokset toppaavat rajoittajaan kun yhdeltä renkaalta loppuu pito. Viimeksi eilen.

Jos noin käy sun autosta on pakko olla jokin systeemi rikki.
Tuo ei voi millään olla normaalia käytöstä.

Mun auto on neliveto ihan normaalisti DSC poiskytkettynäkin, mikään elektroniikka ei vain enää puutu kulkusuuntaan tai -nopeuteen.

Nopeasti DSC-nappia painaessa poistuu käytöstä sutimisenesto, mutta ajovakautus jää päälle.
Tuolla voi sutia järjettömän pitkiä siivuja neljällä renkaalla, mutta auto ei mene poikittain.

Pitempään DCS-napia painaessa myös ajovakautus tippuu pois, nelivedon ja jarrujen avulla hoidettavan taka-akselin "lukko"toiminnon jäädessä päälle.
Tämä on sitten se ns jäärataasento.

Auto on todellakin hitaassa vaudissa pieni veto päällä enemmän puskeva mutta hiukankaan reilummasta vauhdista kun polkaisee, saa aikaan näyttäviä (ja vaarallisia!) nelipyöräluisuja.
Enkä ole huomannut mitään viitteitä siitä että neliveto olis yhtäkkiä mennyt pois päästä tai päälle aiheuttaen yllätyksiä.

Auto tuntuu menevän kunnollinen veto päällä sinne mihinpäin etupyörät osoittaa.
Paitsi jos tosiaan kesken sladin löysää kaasun, sitten mennään sinneppäin mihin äskenkin mutta perä edellä.

Lumessa ja liukkaalla noilla tehoilla auto on käytännössä aina nelivetoinen, ei kitkarenkaiden pito voi millään riittää pelkästään taka-akselilla.

Auto on neliveto myös ihan hitaassa ryömintävauhdissa jos siis alla on pehmoista lunta.
Tai kun kotona peruutan tallista ulos jurkkään ylämäkeen joka nyt siis on jäässä.
Tuossa joudun samalla myös kääntämään autoa, siinä tuntee kuinka neliveto on ihan tönkkö, tuntuma on jokseenkin sama kuin vanhassa nelivetohiluksissa vastaavassa kohtaa.
Eli jotta auto kääntyisi ketterästi, jonkin renkaan on vähän pyörähdettävä tyhjää ja päästettävä voimansiirron jännitys pois.

[Laxa]

Mun auto on neliveto ihan normaalisti DSC poiskytkettynäkin

Älä ota tätä nyt provona, mutta minä kyllä haluaisin nähdä, kun tämä suoritus tehdään sun xDrivella, siten että DSC on kokonaan pois päältä. Nähtäisiin, että onko se oikeasti neliveto vai ei.

Luulenpa, että samat fasiliteetit järjestyy tarvittaessa.

[Särki]

Älä ota tätä nyt provona, mutta minä kyllä haluaisin nähdä, kun tämä suoritus tehdään sun xDrivella, siten että DSC on kokonaan pois päältä. Nähtäisiin, että onko se oikeasti neliveto vai ei.

Luulenpa, että samat fasiliteetit järjestyy tarvittaessa.

Mitä sekaat? xdrive menee tuossa tilanteessa niinkuin jäykkänelivetoinen defender. dsc:llä ja ilman! ja on kokeiltu.

[Laxa]

Mitä sekaat? xdrive menee tuossa tilanteessa niinkuin jäykkänelivetoinen defender. dsc:llä ja ilman! ja on kokeiltu.

No niin! Nyt päästiin asiaan. Saako kysyä, että minkä takia olet tuota kokeillut? Etkö uskonut, että menee vai miksi? Olisit samalla kuvannut videolle niin ei tarvitsisi täällä ihmetellä. Tämä ei ole mitään provokaatiota vaan todellisuuden selvittämistä, koska omat ajokokemukset eivät valitettavasti vastaa täällä monen esittämää totuutta.

Ihme vaahtoamista muutenkin osalla. Tuntuu, että xDrive-miehistä on tullut samanlaisia kuin Quattro-miehistä, että kritiikkiä ja epäilyksiä ei enää voi esittää, kun syttyy housun lahkeet jo tuleen osalla.

EDIT: Eli selvennän sen verran, että itseäni kiinnostaa se miten tuo xDrive käyttäytyy tuossa tilanteessa, kun perä on ilmassa ja DSC+DTC on pois päältä.

[Särki]

No niin! Nyt päästiin asiaan. Saako kysyä, että minkä takia olet tuota kokeillut? Etkö uskonut, että menee vai miksi? Olisit samalla kuvannut videolle niin ei tarvitsisi täällä ihmetellä. Tämä ei ole mitään provokaatiota vaan todellisuuden selvittämistä, koska omat ajokokemukset eivät valitettavasti vastaa täällä monen esittämää totuutta.

Ihme vaahtoamista muutenkin osalla. Tuntuu, että xDrive-miehistä on tullut samanlaisia kuin Quattro-miehistä, että kritiikkiä ja epäilyksiä ei enää voi esittää, kun syttyy housun lahkeet jo tuleen osalla.

EDIT: Eli selvennän sen verran, että itseäni kiinnostaa se miten tuo xDrive käyttäytyy tuossa tilanteessa, kun perä on ilmassa ja DSC+DTC on pois päältä.

Lisää vettä myllyyn. Eihän DSC vaikuta keskilukon toimintaan millään lailla. Sitä ohjaa VTG. kun taakse menee aina veto ja kun havaitaan pyörimisnopeuseroa etu ja takapään välillä kytketään lamellikytkimellä etukardaani pyörimään samaa vauhtia kun takakardaani. Miksi ei liikkuisi takapää ilmassa?? Ei tämä neliveto ole mitään rakettitiedettä Kaikille on vaan pinttynyt päähän e46 ja vanhan x5 nelivedon heikkous.
ps olen ollut myös quattro-mies