M52 vääntö/teho ongelmat (Ilmamassamittari vai imuvuoto?)

[antteri]

Olen ajellut nyt pari päivää ilman separaattoria (aukko imusarjasta tukittuna luonnollisesti) eikä mitään muutosta entiseen eli eipä ollu vika separaattorissa sitten kuitenkaan. Tulipa vaihdettua myös boschin tulpat NGK BKR6EK:hon kun täältä lukenut, että ravistava alhainen tyhjäkäynti saattaisi johtua boschin tulpista, mutta edelleenkään ei mitään muutosta :(

Nyt kaikki moottoriexpertit huomio!!! Tässäpä teille pähkinä ratkaistavaksi. Eli oireet seuraavat:

- Korkea bensan kulutus etenkin taajama-ajossa
- Heikko alavääntö (80-120kmh 4. vaihteella 10.8s, pitäisi olla 7.6s)
- Alhainen ja ravistava tyhjäkäynti (500rpm). Kierroksia laskiessa tipahtaa ensin ~700rpm:ään josta pikkuhiljaa rupee tiputtamaan kohti 500rpm:ää.
- Koneen laskiessa kierroksia röpöttää putkeen

Vaihdettua/korjattua:

- Lambda-anturit (alkup. siemens, pre-kat)
- Nokka-akselin asentoanturi
- Tulpat (NGK BKR6EK)
- Bensansuodatin
- Ilmansuodatin
- Venttiilikopan tiiiviste
- Haitariletku + letku tyhjäkäyntimoottorille
- Ilmamassamittari vaihdettu 150tkm ajettuun käytettyyn
- Tyhjäkäyntimoottori putsattu
- Huohottimen separaattori irroitettu ja aukko imusarjasta tukittu

Lisäksi puristukset mitattu lämpimästä koneesta ja pitäisi olla ok. Myös vikakoodit luettu pariinkin otteeseen => Ei vikakoodeja!

Olisin todellakin kiitollinen, jos jollakin olisi heittää hyviä arvauksia missä vika voisi vielä olla? Suuttimet pitää muuten melko kovaa säksätystä ja niitä olen nyt alkanut epäilemään. Lisäksi venttiilinnostimet nakuttaa lämpimällä koneella.

[UPI]

TIS sanoo näihin kulkuongelmiin, että pitää tarkistaa bensansaanti. Kuten:
- bensan paineet
- pensapumppu

Eipä muuta, kunhan vaan kommentoin...

[antteri]

Se on tuo kuvassa näkyvä nro 3. Ei sitä varmaan tartte välttämättä uusia sen verran vahvaa tekoa on. Tuo separaattorilta kampikammioon menevä kumiletku (nro 6) on muuten ihan vehkeestä kun koitin sitä kiskoa irti niin sehän vaan venyy. Separaattorista se lähti meisselin avustuksella, mutta tuosta öljynmittatikun putkesta ei millään vaikka kuinka kiskoi ja nitkutti.

http://www.realoem.com/bmw/diagrams/d/f/3.png

Eilen tosiaan irrotin separaattorin. Avasin sen yläosan jossa kalvo ja ihan ehjältä se kalvo kyllä näytti, mutta paskaa ja karstaa oli melkoisesti. Separaattorin alaosa oli tukossa paskasta ettei siellä paljon öljy ole vähään aikaan virrannut.

Tietääkö joku minkälainen rakenne siinä separaattorin alaosassa on, että saako sieltä paskat pois kopistelemalla vai onko siellä jotain ahtaita paikkoja jotta olisi pakko ostaa uusi?

[Ketzi]

Paljonko olette maksaneet tuosta separaattorista? Kyselin tänään jyväskylästä niin KL-varaosilla 70e ja laakkosella 69e.. sen verran paljon kuitenkin maksaa ettei ihan turhaan viittisi vaihtaa, jos vanha ei olekaan rikki. Millähän tavalla sitä vanhaa voisi testata? Ei varmaan oikein muuten kuin irroittamalla ja imusarjasta aukko umpeen ja katsoa vaikuttiko käyntiin?

Letkut oli muuten laakkosella huohotusletku 25e ja separaattorin ja kampikammion välinen 9e. Separaattorin tiiviste 9e.

Mikä toi separaattorin tiiviste on ja mihin väliin tulee? Tarviiko myös sellaisen jos uusii koko separaattorin?

[antteri]

Paljonko olette maksaneet tuosta separaattorista? Kyselin tänään jyväskylästä niin KL-varaosilla 70e ja laakkosella 69e.. sen verran paljon kuitenkin maksaa ettei ihan turhaan viittisi vaihtaa, jos vanha ei olekaan rikki. Millähän tavalla sitä vanhaa voisi testata? Ei varmaan oikein muuten kuin irroittamalla ja imusarjasta aukko umpeen ja katsoa vaikuttiko käyntiin?

Letkut oli muuten laakkosella huohotusletku 25e ja separaattorin ja kampikammion välinen 9e. Separaattorin tiiviste 9e.

[TJJ]

Niin, mitenkähän tuota sitten pitäisi kunnolla testata? Kiihdytysmittauksia johto irti/kiinni? Pitääkö läppä olla jotenkin kiinnitetty johonkin asentoon, vai riittääkö että johto on irti?

Entä sitten läpän toiminta johto kiinni? Pitääkö teipata joku kännykkä kuvaan videoo pellin alle ajossa jotta näkis liikkuuko se varsi siinä, vai miten?

Testasin ihan normaalia ajoa johto irti ja toinen testi niin, että läppä (tuo sille menevä varsi) oli nippusiteellä/rautalangalla kiinni toisessa asennossa. En vaan enää muista miten päin nuo läpän asennot meni. Olikos se niin, että se liikkui heti toiseen asentoon (alakierroksilla maksimivääntö) kun koneen laittaa käyntiin ja jos johdon ottaa irti, menee se toiseen asentoon (maksimiteho yli 3750-4000 kierroksella) ja siinä se pysyy ilman nippusidettäkin, mutta ei tuossa toisessa asennossa. Mutta en siis huomannut mitään eroa vaikka johto oli irti eli alakierroksien vääntö piti silloin olla huonompi. Automaatti sotkee vertailua.

Näet läpän toiminnan paikallaankin kun kaasutat autoa eli avustaja kaasuttamaan ja katselet mitä tapahtuu.

[Petri.Kekkonen]

On tuon läpän tarkempi testaaminen jäänyt minultakin tekemättä.

Niin, mitenkähän tuota sitten pitäisi kunnolla testata? Kiihdytysmittauksia johto irti/kiinni? Pitääkö läppä olla jotenkin kiinnitetty johonkin asentoon, vai riittääkö että johto on irti?

Entä sitten läpän toiminta johto kiinni? Pitääkö teipata joku kännykkä kuvaan videoo pellin alle ajossa jotta näkis liikkuuko se varsi siinä, vai miten?

[TJJ]

Minäkin voin kokeilla omastani läppää heilutella, jos joku laittaa ohjeet miten se tehdään.

EDIT: No nyt löytyi, ja täällä on myös valmiit ohjeet mistä tuon disa-pistokkeen vois irrottaa ajossa tapahtuvaa kokeilua varten: http://www.btcf.fi/forum/showpost.ph...0&postcount=85

On tuon läpän tarkempi testaaminen jäänyt minultakin tekemättä. Siis eihän se minulla mitään tuntunut vaikuttavan vaikka oli pakotettu tuohon huonomman väännön asentoon. Nyt taas on muutamana aamuna ollut ihan selvänä tuo sama ilmiö mistä tuossa yllä linkitetyssä viestiketjussakin (off topicina) taannoin puhuttiin, siis autossani tuntuu välillä olevan hurjasti enemmän tehoja/vääntöä kuin normaalisti. Syy tuohon eroon ei vaan ole selvinnyt. Olisi toki kiva jos auto olisi aina noin tehokkaan tuntuinen...

[Janza182]

Juu. Eli just nuo 1 ja 6. muistaakseen ei etes maksaneet älyttömiä.

Öljytikun reiällä meinasin tuota mihin tuo letku 6 menee. Nimittäin se ei mene samaan tilaan kun öljytikku vaan siinä on tavallaan 2 putkea sisäkkäin! Eli sisemmässä öljytikku ja tuosta valuvat öljyt tulee sitten siihen väliin joka on todella ahtaan oloinen! Itse putsailin sen paineilmalla ja ohuella ratalangalla tms. hoonasin sen.

[Ketzi]

Eli separaattorin vaihtoon tosiaan seuraavat osat ainakin:

Itse separaattori
letku nro 1. (postaus #40)
letku nro 6. (postaus #40)
öljytikun o-rengas (ilmeisesti tikun alaosaan)

Ja jos imusarjan irroittaa, niin imusarjan tiiviste.

Mahdollisesti tuo haitarikumimutkapätkä ennen kaasuläppää, jos halkeamia.


Entäs jos jättää imusarjan avaamatta? Tuleeko jotain tiivesteitä sinne kaasuläpän väliin? Onko se imusarjan irroitus sen verran suuritöinen, että parempi jättää paikoilleen?

[antteri]

Kiitoksia vastauksista!

Kannattaa todellakin samalla uusia ne letkut ja putsata se öljytikun putken reikä. Se on kyllä niin ahdas rako ett en ihmettele jos noi jäätyy umpeen. Tietenkin muistaa tilata sen tikun putken O-renkaankin

Tarkoitatko huohottimen letkuja eli postin #40 kuvassa nro 1 ja 6? Onko toi letku 6 kiinnitetty jollain klemmareilla niinkuin kuvassa näyttäisi olevan? Millä putsasit tuon öljytikun putken reiän ja tarkoitatko o-renkailla öljyn mittatikun o-renkaita?

[Lakeson]

Näyttääpäs härskiltä. Eikö separaattoria pysty rikkomatta avaamaan ja putsaamaan? Mikä öljytikun reikä?

[Janza182]

Kyllä tuon separaattorin vaihto onnistuu ilman imusarjan irrotusta näissä singlevanos laitteissa. Itse vaihdoin tuon -08 alkuvuodesta. Ilmanputsari oli ainut osa minkä purin edestä pois. Olihan se aika kopeloimalla tehtävä homma mut onnistuu . Kannattaa todellakin samalla uusia ne letkut ja putsata se öljytikun putken reikä. Se on kyllä niin ahdas rako ett en ihmettele jos noi jäätyy umpeen. Tietenkin muistaa tilata sen tikun putken O-renkaankin

Työkaluja taidat tarvita ainoastaan 10mm tai 8mm avain ja hyvän selän (ei muista enää kaikkia yksityiskohtia..)

Oli aika vaihtaakkin: http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img920112.jpg

[janne1974]

Itse olen tehnyt tuon separaattorin vaihdon ja se onnistui ilman imusarjan irrottamista. Ei ollut mitenkään vaikea homma, muutamia osia joutui poistamaan edestä että pääsi separaattoriin käsiksi. Minulla on tuo uudempi versio eli TU moottori. En usko että tuo vanhempikaan malli olisi sen vaikeampi. Minun mielestä kaikki letkut kannattaa uusia, koska ei tuota hommaa viitsi useasti tehdä.. Omassa poistin ilmanputsarin, ilmamassamittarin ja sen putken kaasuläpälle, kaasuläppä pois, disa venttiili pois (jota vanhemmassa ei ole), tyhjäkäynti moottori myös. Niin ja sitten se johtohässäkkä jonka nimeä en tiedä. Sen jälkeen pääsee käsiksi separaattoriin. Ja kyseessä oli siis m52b28TU

-Janne-

[antteri]

Ne putket joita voi rassata on ainakin noi huohottimet putket kuvassa nro:t 1 ja 6 eli separaattorin molemmin puolin.



Täytyy sitten vissiin itse opiskella (toivottavasti ei tarvitse oppia ihan kantapään kautta) tuo separaattorin vaihto kun ei tunnu tietoa löytyvän ja meinasin sen tällä viikolla vielä sen vaihtaa siinä toivossa, että saisi autoon vihdoinkin tehot ennalleen