Suuri sähköautokeskustelu osa II

[TFV]

Pekka oli osallisena Carunan myynnissä.

[brainsurgery]

Pekka oli osallisena Carunan myynnissä.

Osittain kyllä mutta Carunan myynti ei aiheuttanut kohonneita siirtokustannuksia.

[Attekun]

Ja meemissä viitataankin varmaan siihen että Pekka ajelee nyt polttomoottoriautolla töihin kun huoltovarmuuslaki on nostanut sähkön kokonaishinnan yli fossiilisten polttoaineiden hinnan.

Ei kai nyt sentään? 7,5l/100km ja 15kwh/100km kulutuksella ero on noin kymmenkertainen sähköautoilun eduksi jos bensa maksaa 1,45e/l ja sähkö 0,13e/kwh. Vai mitä tarkoitit että kokonaishinta on yli fossiilisten polttoaineiden hinnan? Lisäksi Pekka taitaa ajella hybridillä mitä viimeksi kuulin. Ei ole kyllä mitään sympatiaa kyseistä herraa kohtaan, mutta vitsit ois paljon parempia jos niissä ois jotain leikkauspistettä todellisuuteen.

Aiemminkin olen sen sanonut että itselleni sähkön edullisuus autoilussa ei ole oikeastaan mikään syy vaihtaa sähköautoon. Vaihtaisin vaikka maksaisi saman verran. Tulevaisuudessa kaikki autoilu todennäköisesti kallistuu joka tapauksessa.

[brainsurgery]

Ei kai nyt sentään? 7,5l/100km ja 15kwh/100km kulutuksella ero on noin kymmenkertainen sähköautoilun eduksi jos bensa maksaa 1,45e/l ja sähkö 0,13e/kwh. Vai mitä tarkoitit että kokonaishinta on yli fossiilisten polttoaineiden hinnan? Lisäksi Pekka taitaa ajella hybridillä mitä viimeksi kuulin. Ei ole kyllä mitään sympatiaa kyseistä herraa kohtaan, mutta vitsit ois paljon parempia jos niissä ois jotain leikkauspistettä todellisuuteen.

Aiemminkin olen sen sanonut että itselleni sähkön edullisuus autoilussa ei ole oikeastaan mikään syy vaihtaa sähköautoon. Vaihtaisin vaikka maksaisi saman verran. Tulevaisuudessa kaikki autoilu todennäköisesti kallistuu joka tapauksessa.

Ei ollut mun meemi mutta oli paras arvaus mitä sillä haetaan takaa.

Jos haluaa verrata 15kWh kuluttavaa sähköautoa niin ehkä sitten verrokiksi voisi ottaa sen 3,9l/100 kuluttavan kipon. Tuossa muutama viesti ylempänä juuri oli Bemarin PHEVin sähkön keskikulutus 34kWh/100km, mikä sekin nyt toki jää reippaasti vielä kustannuksiltaan vastaavan esim. dieselin kustannuksista.

[bemu2000]

Ei ollut mun meemi mutta oli paras arvaus mitä sillä haetaan takaa.

Jos haluaa verrata 15kWh kuluttavaa sähköautoa niin ehkä sitten verrokiksi voisi ottaa sen 3,9l/100 kuluttavan kipon. Tuossa muutama viesti ylempänä juuri oli Bemarin PHEVin sähkön keskikulutus 34kWh/100km, mikä sekin nyt toki jää reippaasti vielä kustannuksiltaan vastaavan esim. dieselin kustannuksista.

Täytyy ottaa tuossa huomioon myös sähköauton ostohinta siihen pieneen bensakoneiseen verrattuna. Erotuksella ostaa muutaman tankillisen bensaa.

[MajorDrake]

Täytyy ottaa tuossa huomioon myös sähköauton ostohinta siihen pieneen bensakoneiseen verrattuna. Erotuksella ostaa muutaman tankillisen bensaa.

Myös se tuleva myyntihinta pitää arvioida jos tuolle linjalle lähdetään.
Ja huoltokustannukset...

[bemu2000]

Myös se tuleva myyntihinta pitää arvioida jos tuolle linjalle lähdetään.
Ja huoltokustannukset...

Kyllä joo, mutta silti kalliimpi auto pudottaa suhteessa nopeammin arvoaan. Esim. 20-50tkm ajetuista golfin sähköistä ja hybrideistä sulanut sen bensakoneisen auton verran arvosta 3-4 vuodessa.

[nokonzok]

Kyllä joo, mutta silti kalliimpi auto pudottaa suhteessa nopeammin arvoaan. Esim. 20-50tkm ajetuista golfin sähköistä ja hybrideistä sulanut sen bensakoneisen auton verran arvosta 3-4 vuodessa.

Toisaalta VTT:n asiantuntijan näkemys on, että "muutaman tonnin sähkökotteroa" ei ole markkinoilla vielä 15 vuoteen. Tarkoittaa siis käytännössä sitä, että käytetyn sähköauton hintakehitys pitkällä tähtäimellä on selvästi parempaa kuin perinneauton.

[pyroz]

Toisaalta VTT:n asiantuntijan näkemys on, että "muutaman tonnin sähkökotteroa" ei ole markkinoilla vielä 15 vuoteen. Tarkoittaa siis käytännössä sitä, että käytetyn sähköauton hintakehitys pitkällä tähtäimellä on selvästi parempaa kuin perinneauton.

Mutta sidottu pääoma? Silläkin on arvo jos nyt hiuksia lähdetään halkomaan.

[jokes911]

Tämän oman veronkiertoauton (530e) kohdalla leasing firma on jo laskenut että jälleenmyyntiarvo on dieseliä parempi. Ja hintalisää ei oikein ole kun autovero oli vain 2500eur joka on paljon dieseliä vähemmän.

Ei tuo siirtomaksun suuruus tunnu missään kun sähköllä ajaminen on paljon halvempaa verrattuna mihin tahansa nesteeseen. Tämä tietenkin perustuu siihen ettei sähköä ole ajateltu osaksi liikenteestä saatavia tuloja.

Nyt näyttää siltä että ne tietullit ja kilometrimaksut tulee ennemmin kuin odotettua. GPS pohjaisten purkkien hankalaa poliittista päätöstä helpottaa se että EU on sisällyttämässä sellaiset jo 2020 lähtien. Ymmärtääkseni se jo tänä vuonna pakollisena oleva hätäpuhelin sisältää paikannuksen joten erilaisten maksujärjestelmien rakentaminen jonkun API:n kautta tulee olemaan kohtuu helppoa.

[brainsurgery]

Nyt näyttää siltä että ne tietullit ja kilometrimaksut tulee ennemmin kuin odotettua. GPS pohjaisten purkkien hankalaa poliittista päätöstä helpottaa se että EU on sisällyttämässä sellaiset jo 2020 lähtien. Ymmärtääkseni se jo tänä vuonna pakollisena oleva hätäpuhelin sisältää paikannuksen joten erilaisten maksujärjestelmien rakentaminen jonkun API:n kautta tulee olemaan kohtuu helppoa.

Siitä, että auto sisältää paikannuksen, on vielä todella pitkä matka siihen, että paikkatietoja tallennettaisiin ja käytettäisiin verotuksessa hyväksi.

[jokes911]

Siitä, että auto sisältää paikannuksen, on vielä todella pitkä matka siihen, että paikkatietoja tallennettaisiin ja käytettäisiin verotuksessa hyväksi.

No ei ole jos on tahtoa verottaa. Koko maailma on pullollaan erilaisia järjestelmiä tällä saralla ja jos tuo paikkadata on vain jossakin purkissa niin kyllä noilla elementeillä sen saa kohtuu nopeasti rakennettua. Poliittisen päätöksen teko onkin sitten soteen verrattavissa oleva soppa.

[Turder]

Ei tuo siirtomaksun suuruus tunnu missään kun sähköllä ajaminen on paljon halvempaa verrattuna mihin tahansa nesteeseen. Tämä tietenkin perustuu siihen ettei sähköä ole ajateltu osaksi liikenteestä saatavia tuloja.

Käyköhän sähkön hinnalle samoin kuin kävi maissin hinnalle USA:ssa? Siellä maissin hinta kasvoi kun siitä alettiin tekemään etanolia polttoaineeksi. Lopulta ruoan hintakin alkoi nousemaan kun maissin kysyntä kasvoi yllättäen.

[Attekun]

No ei ole jos on tahtoa verottaa. Koko maailma on pullollaan erilaisia järjestelmiä tällä saralla ja jos tuo paikkadata on vain jossakin purkissa niin kyllä noilla elementeillä sen saa kohtuu nopeasti rakennettua. Poliittisen päätöksen teko onkin sitten soteen verrattavissa oleva soppa.

Veikkaan että aiempi kirjoittaja tarkoitti nimenomaan tätä poliittista päätöksentekoa. Jos auto tarvittaessa lähettää hätätilanteessa gps-paikkatiedon, se tuskin on kellekään ongelma. Jos taas paikannusta käytetään jatkuvasti verotusta varten, se tuntui olevan monellekin ongelma pari vuotta sitten. Teknisesti se ei ole mikään ongelma.

[jokes911]

Paikannus tietenkin on sensitiivinen asia. Tosin euroopasta löytyy jo maita jossa on vakuutuksia joihin vaikuttaa ajokäyttäytyminen (nopeus) ja tuolloin kaikki data on lähetetty vakuutusyhtiölle.

Tuohon 2020 EU:hun tulossa olevaan boxiin näytti liittyvän alkuperäisen mustan laatikon mukainen ominaisuus että kolaritietoja voisi tarkastella jälkikäteen. Esim. ylinopeuden osalta. Siellä oli myös 'älykäs nopeuden säätely' joka jo itsessään nostaa karvat pystyyn.