Siirtyminen kilometriperusteiseen verotukseen?

[nullzwei]

Sulle on ilmeisesti ihan ok, että koko verokertymä kerättäisiin polttoaineiden hinnassa ja mielellään vielä enemmänkin, kunhan autojen vero vain poistuisi. Sehän sun agenda on ollut jo useamman vuoden.

Laittoman autoveron poistaminen kyllä, konventionaalisen polttoaineen (korotettu) hinta on sellainen joka puree, etenkin "turhiin" ajeluihin.

Mun mielestä sellainen toiminta ei ole millään muotoa tasapuolista ja oikeudenmukaista.

Se joka päästää (kuluttaa bensaa/dieseliä) se maksaa. Yksinkertaista, tasapuolista, ennakoitavaa, optimoitavissa.

Verokertymää saadaan kasaan muillakin keinoilla kuin poltooaineen hinnassa kuten myös päästöjä vähennettyä keinoilla joita olen jo maininnut.

Toistaiseksi et ole esittänyt mitään järjellistä. Yksi hyvä keino olisi poistaa verotuksesta syrjäseutulaisten työmatkavähennykset Minun työmatkavähennys on pienempi kuin omavastuu, polkupyörän käytöstä saan 85 euroa. Per vuosi.

Miksi syrjäseutulaiset saavat tuollaisen, jopa tuhansien eurojen veroedun? Syrjäseudulla on myös huomattavasti edullisemmat asumiskulut, täysin asumiskelpoinen omakotitalo on helposti hankittavissa syrjäseudulta 100-150 tonnilla, kaupungissa asumiskelpoinen kerrostaloasunto pienemmillä neliöillä maksaa jopa tuplasti tai triplasti enemmän. Plus muut kaupunkilaisen asumisen sivukulut, joita kyllä riittää. Lisäksi syrjäseutulaiset vievät kaupunkilaisten työpaikkoja...

Kyllähän siinä yksityisautoilu vähenee, kun tehdään siitä myös kaupunkialueella niin kallista, että julkinen alkaa maistua. Maaseudulla ei julkista käytetä, kun ei sitä edes ole ja jollain sitä pitää ihmisten mennä töihin, kauppaan, kirkkoon, harrastuksiin.

Minun pääsääntöisin työmatkani on alle seitsemän kilometriä. Julkisilla (sisältää kävelyä) yhdensuuntaiseen matkaan kuluu noin 45 minuuttia. Autolla 15 minuuttia. (Julkisilla tunti enemmän kuin omalla, per päivä) Olisipa mielenkiintoista järjestää omat harrasteeni julkisilla, esimerkiksi jalkapallopelejäni on myös maakunnassa. Ai niin joo, omaa autoa ei kohta enää ole koska joku syrjäkylältä tahtoo että kaupunkilaiset menevät julkisilla, vaikkapa kauppaan. Kirkko ei kuulu repertuaariini, käykööt siellä ne joiden elämänhallinta perustuu uskomuksiin, ts. on satuolentojen hallussa.

Melko Kaksinaamaista ja yksisilmäistä toimintaa sultakin. Sulle kelpaa se mikä sua itseäs vähiten koskee ja muut kyllä maksaa. Siinä se pointti.

ITP. Viimeisimmässä sivutulon verokortissani % on 55, lisäksi sen päälle tulee tellejä ja vellejä joten...

[jani]

Niin ja erityisesti koska asuu maalla.

Polttoaineveroa on erittäin vaikea kiertää, jos auto kuluttaa paljon => maksat paljon, ajat paljon => maksat paljon.

Joku IT-järjestelmä => erittäin helppo kiertää.

[asdteme]

Se joka päästää (kuluttaa bensaa/dieseliä) se maksaa. Yksinkertaista, tasapuolista, ennakoitavaa, optimoitavissa.

Toistaiseksi et ole esittänyt mitään järjellistä. Yksi hyvä keino olisi poistaa verotuksesta syrjäseutulaisten työmatkavähennykset Minun työmatkavähennys on pienempi kuin omavastuu, polkupyörän käytöstä saan 85 euroa. Per vuosi.

Näin mustavalkeella ajatusmaailmalla päästään vielä siihen tilanteeseen, että on taloudellisesti järkevämpää jäädä kotiin, kun mennä töihin. Mutta eikös tähän kokoajan pyritäkkin? Etenkin kun vielä puhut työmatkavähennysten poistamisesta. Miten tapahtuu työmatkan ennakointi tai optimointi?

Ja niistä julkisista, aamulla ensimmäinen ja viimenen kyyti menee klo 6:30, takaisin lähtee 18:30.

[Freak]

Näin mustavalkeella ajatusmaailmalla päästään vielä siihen tilanteeseen, että on taloudellisesti järkevämpää jäädä kotiin, kun mennä töihin. Mutta eikös tähän kokoajan pyritäkkin? Etenkin kun vielä puhut työmatkavähennysten poistamisesta. Miten tapahtuu työmatkan ennakointi tai optimointi?

Ja niistä julkisista, aamulla ensimmäinen ja viimenen kyyti menee klo 6:30, takaisin lähtee 18:30.

Sitähän se on. Menkööt ne kaupunkilaiset töihin jotka sinne helposti ja halvalla pääsevät. Köyhät maalaiset ja syrjässä asuvat pysykööt kotonaan muiden elätettävinä.

Jos et nulli ole huomannut, niin tässä maassa asuu muitakin kuin sinä ja minä...

[205/65-15H]

Monet pk-seudulla asuvat ovat kokeneet viime vuosina joukkoliikenteen huononevan koko ajan ts. matka-ajat pitenevät. Ja kyse ei ole ruuhkista vaan siitä että suoria bussilinjoja ei ole enää muualle kuin metron ja lähijunan syöttöön tai ns. suora linja mutkittelee nykyisin joka kolkkaan eli matka on todella hidas.

Maaseudulla auto on ylivoimaisen kätevä ja lähes ainoa vaihtoehto kulkemiseen. Sitä se saattaa (yllätys, yllätys) olla myös kehä3 sisällä, riippuen joko omasta asuinpaikastasi, työpaikastasi tai niiden keskinäisestä sijainnista.

Voin kertoa että harva pk-seudulla asuva kulkee omalla autolla töihin huvikseen, koska . Itsekin ajoin fillarilla työmatka-ajoa lähes 60000km reilussa 10 vuodessa ja bemari seisoi pihassa. Talvet sitten bussilla. Vaimolla sama ei ole mahdollista ja siksi sille onkin ostettu sigun kaupunki-kinneri.

[raimo1]

Näin mustavalkeella ajatusmaailmalla päästään vielä siihen tilanteeseen, että on taloudellisesti järkevämpää jäädä kotiin, kun mennä töihin. Mutta eikös tähän kokoajan pyritäkkin? Etenkin kun vielä puhut työmatkavähennysten poistamisesta. Miten tapahtuu työmatkan ennakointi tai optimointi?

Ja niistä julkisista, aamulla ensimmäinen ja viimenen kyyti menee klo 6:30, takaisin lähtee 18:30.

"Polttoaineiden päästökaupassa kuluttajat voisivat sopeutua muutoksiin valitsemallaan tavalla.*Taloustieteen professori Liski luettelee erilaisia vaihtoehtoja:*Ajamisen vähentäminen, etätyö, auton vaihtaminen vähemmän kuluttavaan malliin, junalla matkustaminen, pyöräily, autojen käyttöasteen nostaminen, työpaikan vaihtaminen, asuinpaikan vaihtaminen, harrastusten sopeuttaminen, auton käyttövoiman vaihtaminen biokaasuun tai sähköön ja niin edelleen."

Sopeudut ja soitat pomolle että etäpäivä.

[HTK12]

"Polttoaineiden päästökaupassa kuluttajat voisivat sopeutua muutoksiin valitsemallaan tavalla.*Taloustieteen professori Liski luettelee erilaisia vaihtoehtoja:*Ajamisen vähentäminen, etätyö, auton vaihtaminen vähemmän kuluttavaan malliin, junalla matkustaminen, pyöräily, autojen käyttöasteen nostaminen, työpaikan vaihtaminen, asuinpaikan vaihtaminen, harrastusten sopeuttaminen, auton käyttövoiman vaihtaminen biokaasuun tai sähköön ja niin edelleen."

Sopeudut ja soitat pomolle että etäpäivä.

Itse kyllä haluaisin tietää miten auton käyttöasteen nostaminen auttaa polttoaineen hinnan noustessa? Jos käyttöaste nousee -> kulutus nousee. Eikö sitä auton käyttöastetta pitäisi vähentää, että kulutus pienenee?

[bemmeri]

Itse kyllä haluaisin tietää miten auton käyttöasteen nostaminen auttaa polttoaineen hinnan noustessa? Jos käyttöaste nousee -> kulutus nousee. Eikö sitä auton käyttöastetta pitäisi vähentää, että kulutus pienenee?

Käyttöaste kasvaa kun otat naapurin Penan ja Martan kyytiin, sekä matkan varrelta vielä pari tyyppiä. Siinähän istutte kun sillit suolassa ja käyttöaste on tapissa. Melkein vois Jyrkin sanoin sanoa, että me tienataan tällä.

[JaniLap]

Eikö sitä auton käyttöastetta pitäisi vähentää, että kulutus pienenee?

Nollasummapeliähän auton käytön ja polttoaineen kulutuksen välinen yhtälö on, kuten mainitsitkin. Arvattavasti käyttöasteen nostamisella tarkoitetaan yhteiskäyttöautoja ja kimppakyytejä, jolloin mm. auton ylläpito- ja käyttökustannuksia voidaan saada hieman alemmaksi. Kuinka monen autoilijan kohdalla se on realismia, lienee toinen kysymys.

[Juho_]

Näiden kuningasideoiden keksijät eivät myöskään ymmärrä mikä vaikutus on autoalan (lähinnä korjaamot) työllisyyteen jos "pakotetaan" ihmiset luopumaan autoista / korvaamaan sähköautoilla (ne kenellä on varaa).

Asun ite 'pikkukylässä'.
Työmatka n. 10-15min suuntaansa riipppuen liikenteestä ja julkiset ei kulje sopivaan aikaan että ehtisi töihin.
Pysäkkejä kyllä löytyy eli bussilla pääsee lähelle, mut mitä se auttaa jos tulee aina myöhässä sen takia.
Kenkää tulisi kun perustelisi myöhästelyn ekoteolla.

Kävellen menisi yli tunti ja polkupyörällä n. 30min.

Ajoa tulee autolla keskimäärin n. 100-150km / viikko jos ei mitään "turhia reissuja" ole. "turhat reissut" on ilmeisesti kaikki ei-täysin-välttämättömät.
Toki ajan pelkällä E85:lla nykyisin.
En sen takia et olisin jotenkin parempi ihminen, vaan pitkälti halvemman hinnan sekä sen tuomien muiden etujen vuoksi (mistä ei ympäristöihmiset ole mielissään = kielletään viina).
Venäjä on n. 15min ajomatkan päässä, sieltä sais ~0,60€/litra bensaa toki, mut ei oo kiinnostanut lähteä jonottamaan eikä ole viisumiakaan.

Hallituksen nykyinen linja + työttömyyden vähentäminen, ei tuu toimimaan.
Harmi vaan kun työttömyys vaan kasvaa kun laitetaan alempi keskiluokka, ja keskiluokka ahtaalle nostamalla autoilun hinta älyttömyyksiin samalla kun muitakin kuluja nostetaan. Palkka ei nouse - päinvastoin kun katsoo nettopalkkaa.
Ja se sit tosiaan tulee näkymään myös korjaamoilla ja katsastuskonttoreilla, eli vähemmän töitä kun on vähemmän autoja liikenteessä tai suurinosa liikenteessä olevista jotain henkilöautoista uusia/uudehkoja sähköautoja tai hybridejä tms.
Mitä se sit tarkoittaa? No porukkaa pihalle kun johtajien tuottavuuskäppyrät on laskussa.

[HTK12]

Käyttöaste kasvaa kun otat naapurin Penan ja Martan kyytiin, sekä matkan varrelta vielä pari tyyppiä. Siinähän istutte kun sillit suolassa ja käyttöaste on tapissa. Melkein vois Jyrkin sanoin sanoa, että me tienataan tällä.

Yleensä julkisessa keskustelussa tuolla käyttöasteella taidetaan tarkoittaa sitä milloin auto on käytössä vs. parkissa.

Nollasummapeliähän auton käytön ja polttoaineen kulutuksen välinen yhtälö on, kuten mainitsitkin. Arvattavasti käyttöasteen nostamisella tarkoitetaan yhteiskäyttöautoja ja kimppakyytejä, jolloin mm. auton ylläpito- ja käyttökustannuksia voidaan saada hieman alemmaksi. Kuinka monen autoilijan kohdalla se on realismia, lienee toinen kysymys.

Tuo yhteyskäyttö toimii lähinnä sellaisille, jolla ei ole oikeasti tarvetta autolle. Käsittääkseni vakuutukset on myös melko arvokkaat, jos auto on yhteiskäytössä. Silloin pakko ottaa käytännössä kaiken kattava vakuutus. Kiva yllätys kun sinne autoon on joku oksentanut, sillä on törmätty johonkin tms. Melkoinen vaiva itselle aina tarkistaa auton kunto kun se palautuu jne. Asia sitten erikseen, jos kyseessä on firma joka yhteiskäyttöä pyörittää, silloin homma sujuu rutiinilla. Kimppakyyti ehkä toimisi, jos työporukka asuisi kohtuu lähellä toisiaan. Jos ei, niin kuka haluaa ajella pitkin kaupunkia keräämässä porukan ja illalla viemässä kotiin?

[pyroz]

Kyllä mua vähän tässä mallissa sieppaisi se, että Helsingin ruuhkassa ajettu kilometri olisi samanhintainen mitä täällä landella. Joku kannustin siihen julkisen käyttämiseen pitäisi olla. Itse en henkkoht ajaisi omalla autolla välttämättä juuri ollenkaan mikäli ei olisi pakko. Jos julkinen toimisi oikeasti niin hyvin ettei omaa autoa tarvitsisi niin hävittäisin molemmat tämän hetkiset kulkupelit ja ostaisin jonkun harrastepelin jolla mennä sitten kerran viikossa kirkkoon, jotta voi autoa vähän ulkoiluttaa.

Miksi sieppaisi? Voin kertoa kokemuksesta, että jos hyvä julkinen vaihtoehto on olemassa niin se ruuhkassa jonottaminen ei ole se mieluinen vaihtoehto.

[Attekun]

Miksi sieppaisi? Voin kertoa kokemuksesta, että jos hyvä julkinen vaihtoehto on olemassa niin se ruuhkassa jonottaminen ei ole se mieluinen vaihtoehto.

Oikeastaan vastasit siihen jo itsekin. Eli juurikin tämä, että jos on hyvä julkinen liikenne käytössä, sitä tulisi käyttää ja mikäli vain omasta halusta haluaa ajaa omalla autolla siellä ruuhkassa, sen pitää olla "rangaistavampaa" kuin sen, että syrjäseudulla on pakko ajaa omalla autolla. Hienoa, että sinä ajattelet näin

[mikae34]

Oikeastaan vastasit siihen jo itsekin. Eli juurikin tämä, että jos on hyvä julkinen liikenne käytössä, sitä tulisi käyttää ja mikäli vain omasta halusta haluaa ajaa omalla autolla siellä ruuhkassa, sen pitää olla "rangaistavampaa" kuin sen, että syrjäseudulla on pakko ajaa omalla autolla. Hienoa, että sinä ajattelet näin

Olen kyllä samaa mieltä tästä. Ei ihmisiä pitäisi rangaista jostain, johon ei oikeastaan voi itse vaikuttaa.

Mutta kyllähän isoissa kasvukeskuksissa tehdäänkin koko ajan yksityisautottomuuteen tähtääviä tekoja, esimerkkinä vaikkapa infrasuunnittelu. Ei tehdä parkkitiloja esimerkiksi.

[Turder]

Monet pk-seudulla asuvat ovat kokeneet viime vuosina joukkoliikenteen huononevan koko ajan ts. matka-ajat pitenevät. Ja kyse ei ole ruuhkista vaan siitä että suoria bussilinjoja ei ole enää muualle kuin metron ja lähijunan syöttöön tai ns. suora linja mutkittelee nykyisin joka kolkkaan eli matka on todella hidas.

Jep, ja sitten vielä julkisesta liikenteestä ei tehdä parasta vaihtoehtoa, joka olisi luonnollisesti houkutteleva monelle erinomaisuudellaan. Sen sijaan jätetään julkinen liikenne toimimattomaksi, mutta huononnetaan* muut vaihtoehdot, jotta julkinen olisikin sitten paremman kuuloinen, eli vähiten paska vaihtoehto.



*veroilla ja veroluontoisilla maksuilla, katubulevardeilla, parkkipaikkojen poistamisella jne.

Pk-seudun liikenteen ongelmaan olen jo pidempään miettinyt, että firmojen pitäisi vaan tylysti laittaa (pää)konttorit kehien ulkopuolelle. Nyt kun tuntuu, että porukka pendelöi ympäryskunnista keskustaan töihin, eikä työpaikan kaupunkikeskeisestä sijainnista ole oikein etua, kun vieraat ja asiakkaat kärsii samasta liikenteestä (maakunnista tai lentokentältä). Ehkä joku imagoarvo vielä voi olla... Moni yritys on näin tehnytkin, mutta saisi nuo isoimmatkin jo nostaa kytkintä Helsingistä. Varsinkin sen jälkeen kun tukitaan sisäänmenoväylät kaupunkikulttuurin keinotekoisiksi kehdoiksi bulevardeillaan. Toimistotiloista saisi asuntojakin helpottamaan asuntopulaa. Win-win-win.