Suuri sähköautokeskustelu osa III

[jr66]

Tavoitteena että v. -30 mennessä suomessa on 800000 sähköautoa. Voihan se tavoite olla mutta ei tule toteutumaan, ei edes lähelle, ei millään konstilla.

[jani]

Tai applen tietokoneiden järjestelmäpäivitykset. Monta vuotta hardwarelistiltä pudoteltiin vaan emojen ID-numeroita pois ja sitten ei enää päivitykset asentuneet. Näppärät kaverit puukotti listaa käsin ja lisäsi sinne takas oman ID:n ja taas valui päivitykset koneisiin, kunnes tämäkin porsaanreikä tilkittiin ja homasta tuli entistä vaikeampaa (mutta edelleen mahdolista). Samalla Safari selaimesta tehtiin niin hidas vanhoihin koneisiin, että sitä ei voinut enää käyttää.

Ettei olisi käynyt niin että on väkisillä asennettu koneisiin uutta softaa mikä ei tue vanhaa rautaa. Tuon kaltainen "tee-se-itse" meininki tulee olemaan painajainen sähköautoissakin.

[mikae34]

Ihan täyttä hölynpölyä, etten sanoisi totaalipaskaa. Suurelle massalle, johon kuuluu ne Kallet, Liisat, Pertit ja Mariannet, on ihan yhdentekevää, kuinka nopeasti se auto singahtaa nollasta sataan. Heidän autovalintaansa ei todellakaan vaikuta se, että juuri heidän autonsa voittaa muut autot kiihdytyskilpailussa. Vai kuvitteletteko, että Pirjo perheenäiti tökkii autokaupassa Mauri-miestään kylkeen ja sanoo: "Ostetaan ennemmin tuo Zingzongmega, koska se kiihtyy 0,2 sekuntia nopeammin sataseen, kuin naapurin Eeva-Marian ja Heikin auto.
Eihän se suuri massa nytkään tuolla liikenteessä lähde jokaisesta liikennevalosta, risteyksestä, tai moottoritien rampista, kumit vinkuen ja kaiken autosta irti ottaen. Vai oletteko te itse tosiaan sellaisia, että aina liikennevaloista lähdettäessä, revitte viimeiseen asti, kaikki irti siitä kotterostanne, voitatte viereisen kaistan paskarottelon kokonaisella kahden auton mitalla, ja sitten muna pystyssä hihkutte siellä ratin takana: "Wuhuu, mä voitin, viereisen kaistan munapää hävis tuolla paskakasallaan kilpailun. Sinne se jäi niinku tikku paskaan" Kunnes puolen kilometrin päässä seuraavissa valoissa, se viereisen kaistan munapää seisoo sillä paskakasallaan sun vieressä, odottaen valojen vaihtumista vihreiksi.
Entäpä, kun siinä omalla kaistalla onkin edessä se pahuksen 70v mummeli Nissan Notellaan ja lähtee siitä hyvin verkkaisesti. Se teidän Ultimate 0-100km/h kisojen kunkku ei lähde niistä valoista yhtään sen nopeammin, kuin mitä sen mummelin Note siitä nyt sattuu lähtemään.

Suuri massa, eli 99% autoilijoista ei todellakaan hanki autoaan sillä perusteella, kuinka nopeasti se kiihtyy nollasta sataan. Eiväthän he ole niitä autojaan tähänkään asti sillä perusteella hankkineet. Heille on tärkeintä, tilat, varusteet, monikäyttöisyys, toimintamatka (mikä nykyisissä sähköautoissa on luokattoman paska), luotettavuus, jälleenmyyntiarvo ja ihan kaikki muu, kuin mahdollisimman hyvä kiihtyvyys.

Olet oikeassa, vaikka esimerkit turhan väritettyjä olivatkin. Tarkoitin itse lähinnä sitä massaa, jota se suorituskyky jossain määrin kiinnostaa. Heitä varmaankin kiinnostaa enemmän kuitenkin se 0-100 kuin alastaron kierros.

[Juppe]

Ettei olisi käynyt niin että on väkisillä asennettu koneisiin uutta softaa mikä ei tue vanhaa rautaa. Tuon kaltainen "tee-se-itse" meininki tulee olemaan painajainen sähköautoissakin.

Monta vuotta meni niin, että harware listiin editoi vaan oman raudan ID:n ja niin vaan uudet versiot käyttiksestä toimivat edelleen "yhteenspimattomassa" raudassa.

[Mattix]

Ihan täyttä hölynpölyä, etten sanoisi totaalipaskaa. Suurelle massalle, johon kuuluu ne Kallet, Liisat, Pertit ja Mariannet, on ihan yhdentekevää, kuinka nopeasti se auto singahtaa nollasta sataan...

Pointti taisi olla, että kiihdytyksellä 0-100 km/h on enemmän merkitystä kuin paljon auto kulkee.

Huippunopeus 261kmh? Ja sekin vaan täydellä akulla. E34 M5 oli jo tuota nopeampi 32 vuotta sitten.
0-100 on tietenkin ihan hauska one trick pony niille keillä ei oo karvasia palleja oikeesti kengittää...

Vaikka sähköautot ahdistaakin, niin kiihdyttämisessä ne tuovat Kallelle, Liisalle, Pertille ja Mariannelle lisäarvoa normaaleihin autoihin nähden vaikka ei renkaat vinkuen valoista lähdetä.

[duckland]

Nii kumpaa tarvitsee enemmän 0-100 kiihtyvyyttä vai huippunopeutta. Mä olen 2 kertaa elämässä sitä huippunopeutta käyttänyt autoilla ja ne oli reissut saksassa. Mahtanee nää karvapallit vetää tuol tuuskilla aikamoista kyytiä(tähän kohtaa kuuluisin karjalalippishymiö). Montakohan kertaa remotionkin on sitä huippunopeutta käyttänyt. Veikkaan että jopa vähemmän ku mä ne kaksi kertaa. 0-100 voi kokeilla jokapäivä laillisesti ja turvallisesti.

T3 on oikeassa kärjistetysti. Range on kaiken perusta. Ja käyttökulut suurelle massalle. Ne ostaa toyotan hybridejä nyt. Jotka on täysin paskoja anteeksi vaan. Mutta silti jonkinasteisia hybridejä. Eli sähköllä myös kulkevia. Mutta siltikin sille massalle suurempi merkitys on kiihtyvyydellä kun huippunopeudella.

Ajan kysymys kun se toyota tekee sähköauton kokonaan. Johan nyt koko mallisto on käytännössä hybridejä. Eli suuri massa ajaa jo nyt sähköllä osittain.

[gnz]

T3 on oikeassa kärjistetysti. Range on kaiken perusta. Ja käyttökulut suurelle massalle. Ne ostaa toyotan hybridejä nyt. Jotka on täysin paskoja anteeksi vaan. Mutta silti jonkinasteisia hybridejä. Eli sähköllä myös kulkevia. Mutta siltikin sille massalle suurempi merkitys on kiihtyvyydellä kun huippunopeudella.

Toyota tekee kai plugareitaki, jotka lienee "ihan ok", mutta ne niiden "itselataavat" vois ampua suoraan kiertoradalle. Täyttä hyödyttömyyttä/kusetusta. Tekisivät mieluummin rehellisiä karvaperse-fossiiliautoja kuin noita.

Tosin toyotankin patterisähköautot on ihan kulman takana (tai no, ei ihan. 2025).

[pyroz]

Ei ole tullut vastaan itselle ainakaan pahemmin keskustelua siitä, että nyt jos ostat vaikka uuden 520d:n niin se on aina hybridi. ns. "mild hybridi". Vitosen kohdalla taitaa olla ollut jo viime syksyn tuotannosta asti. Miten muut BMW:n mallit? Entä muut merkit? Ainakin Mersulla on jotain vastaavaa.

Ovatko nuo mild hybridit polttista avustavia, joilla saadaan kulutusta alas? Pienet akut mutta tehokas regenerointi jne.?

[zakspeed]

Ei ole tullut vastaan itselle ainakaan pahemmin keskustelua siitä, että nyt jos ostat vaikka uuden 520d:n niin se on aina hybridi. ns. "mild hybridi". Vitosen kohdalla taitaa olla ollut jo viime syksyn tuotannosta asti. Miten muut BMW:n mallit? Entä muut merkit? Ainakin Mersulla on jotain vastaavaa.

Ovatko nuo mild hybridit polttista avustavia, joilla saadaan kulutusta alas? Pienet akut mutta tehokas regenerointi jne.?

Mild hybridi käsite taisi tulla ensimmäisen kerran käyttöön jo noin E90 aikaan tai, kun IGR lataus menettely tuli kuvioihin.

Tiedä sitten onko kyseisen käsitteen kriteereitä muutettu tai onko sille määrittelylle ollutkaan kriteereitä.

Nythän on bemullakin näitä 48V järjestelmiä taasen siellä perusmoottorin tukena joita voinee paremmin kutsua mild hybridiksi.

[jokes911]

Ei ole tullut vastaan itselle ainakaan pahemmin keskustelua siitä, että nyt jos ostat vaikka uuden 520d:n niin se on aina hybridi. ns. "mild hybridi". Vitosen kohdalla taitaa olla ollut jo viime syksyn tuotannosta asti. Miten muut BMW:n mallit? Entä muut merkit? Ainakin Mersulla on jotain vastaavaa.

Ovatko nuo mild hybridit polttista avustavia, joilla saadaan kulutusta alas? Pienet akut mutta tehokas regenerointi jne.?

Taitaa tuo mild hybrid olla Boschin hätähuuto että ostakaa meiltä vielä jotain kun olivat diesel-gaten eräs osapuoli. En ole löytänyt vielä yhtäkään testiä missä niistä olisi jotain konkreettista hyötyä, lähinnä kosmeettista.

Ovat siis ainakin Audeissa latureita, joilla voi myös avustaa moottoria ja käyttää sähkömoottorina. Se että ovat vielä hihnan päässä on jo aika koomista.

Veikkaan että juuri tästä syystä Britit eivät hyväksy mitään hybridejä 2035 jälkeen koska niillä vain kikkaillaan. Onko joku tsekannut saako mikään mild-hybrid auto hybrid statusta Trafin mielestä? Jos näin on niin on niissä sitten verotukseen vaikuttava seikka jos ei muuta.

[gnz]

Ovat siis ainakin Audeissa latureita, joilla voi myös avustaa moottoria ja käyttää sähkömoottorina. Se että ovat vielä hihnan päässä on jo aika koomista.

Kuulostaa ihan Kummeli-sketsiltä jos toi pitää paikkaasa. Lainsäätäjä sais tehdä tarkennuksia sen suhteen, mitä hybridiautoiksi yleensä hyväksytään, sillä muutenhan päästöverotus menee ihan arpajaiksi.

Tosin röyhkeämpi olis vääntäny nykyisestä 12V starttimoottorista "hybridijärjestelmän" ja korjannu verotuksesta pisteet himaan...

[jokes911]

T3 on oikeassa kärjistetysti. Range on kaiken perusta. Ja käyttökulut suurelle massalle. Ne ostaa toyotan hybridejä nyt. Jotka on täysin paskoja anteeksi vaan. Mutta silti jonkinasteisia hybridejä. Eli sähköllä myös kulkevia. Mutta siltikin sille massalle suurempi merkitys on kiihtyvyydellä kun huippunopeudella.

Ajan kysymys kun se toyota tekee sähköauton kokonaan. Johan nyt koko mallisto on käytännössä hybridejä. Eli suuri massa ajaa jo nyt sähköllä osittain.

Toyota on noiden hybridien kanta-isä ja osaltaan kehittänyt montaa osa-aluetta sähköisessä autoilussa. Vaikka sähköautoilijat niille nauravatkin niin ovat ne osaltaan alentaneet kulutusta maailmanlaajuisesti ihan merkittävissä määrin. Parhaimmillaan ne on nykivässä kaupunkiajossa, jossa normaali bensakone taas ei ole. Ei niistä kyllä mitään kiksejä saa kun ovat ihan nuhapumppuja ja vielä CVT vaihteiston kanssa täysin ilottomia ajettavia. Sopivia siis hajuttomille ja mauttomille Suomalaisille...

Toyotalla on varmasti valmius tehdä täysi sähköauto, mutta heidän strategiansa ei ole ollut olla siinä segmentissä edelläkävijä. Jostain olen ymmärtänyt, että heillä ei ole ollut tahtoa alkaa ratkaisemaan latauksen ongelmia laajemmin, joita sähköauton kanssa tulisi heidän kokoluokan valmistajan tehdä.

Hybridi myy joten jahka markkina on valmis on Toyotalla varmasti valmius tulla omalla mallistolla ulos. Nyt on jo pari uutta plugaria tänä vuonna tulossa. Pitää myös muistaa että autoilun eko-ähkyily on aika erilaista kun mennään Euroopan ulkopuolelle.

[gnz]

Toyota on noiden hybridien kanta-isä ja osaltaan kehittänyt montaa osa-aluetta sähköisessä autoilussa. Vaikka sähköautoilijat niille nauravatkin niin ovat ne osaltaan alentaneet kulutusta maailmanlaajuisesti ihan merkittävissä määrin. Parhaimmillaan ne on nykivässä kaupunkiajossa, jossa normaali bensakone taas ei ole. Ei niistä kyllä mitään kiksejä saa kun ovat ihan nuhapumppuja ja vielä CVT vaihteiston kanssa täysin ilottomia ajettavia. Sopivia siis hajuttomille ja mauttomille Suomalaisille...

Toyotalla on varmasti valmius tehdä täysi sähköauto, mutta heidän strategiansa ei ole ollut olla siinä segmentissä edelläkävijä. Jostain olen ymmärtänyt, että heillä ei ole ollut tahtoa alkaa ratkaisemaan latauksen ongelmia laajemmin, joita sähköauton kanssa tulisi heidän kokoluokan valmistajan tehdä.

Hybridi myy joten jahka markkina on valmis on Toyotalla varmasti valmius tulla omalla mallistolla ulos. Nyt on jo pari uutta plugaria tänä vuonna tulossa. Pitää myös muistaa että autoilun eko-ähkyily on aika erilaista kun mennään Euroopan ulkopuolelle.

On myös syytä muistaa, että Lexukselta on tulossa hinnoittelu tänä syksynä ensimmäiselle täyssähköautolle ja toimitukset 2021 alussa. Tosin speksejä kun vilkaisee niin vähän naftilta näyttävät, joten liekö myy kovin hyvin.

[pyroz]

Mild hybridi käsite taisi tulla ensimmäisen kerran käyttöön jo noin E90 aikaan tai, kun IGR lataus menettely tuli kuvioihin.

Tiedä sitten onko kyseisen käsitteen kriteereitä muutettu tai onko sille määrittelylle ollutkaan kriteereitä.

Nythän on bemullakin näitä 48V järjestelmiä taasen siellä perusmoottorin tukena joita voinee paremmin kutsua mild hybridiksi.

Jos nyt jätetään nuo 12v IGR:t sivuun, niin nämä mild hybriditkö eivät siis ole vaihdelaatikossa asuva sähkömoottori / generaattori nykyisten plugarien tapaan?

[zakspeed]

Jos nyt jätetään nuo 12v IGR:t sivuun, niin nämä mild hybriditkö eivät siis ole vaihdelaatikossa asuva sähkömoottori / generaattori nykyisten plugarien tapaan?

Tarkennuksena tässä kategoriassa menee itselläkin välillä termit sekaisin. On nämä vanhemmat ns microhybridit ( IGR + start/stop ) ja nykyiset mild hybridit ( 48V startti/laturi )

Kummatkin ovat lähinnä auton valmistajan / valmistajien itsensä sisäiseti annettu luokittelu.

Mildhybridissä käyteyään normaalin laturin paikalla olevaa generaattori/startti/sähkömoottori yksikköä.

Tehoa kapistus antaa ja ottaa hihnan välityksellä. Pelkkää sähköajoa ei luonnollisesti tuota.

Kykenee boostaamaan 8kw teholla ja lataamaan 2.3kw jatkuva / 12.5kw hetkellisesti.