Bemarin ostamisen sietämätön vaikeus III

[jaskap]

:-) :-) :-)

[ritariässä]

En mä kans käsitä mitä järkeä näissä bemareissa on. Paljon huolettomampia kilometrejä tojotalla ja halvempiakin.

Onks Toyota Bemarista haaveilevalle mikään helpottava vaihtoehto edes..

[TheRipper]

Onhan autoilu ylipäätäänkin aika tyhmää touhua. Jos kaikki vaan pyöräilisi ja kävelisi niin maailma pelastuisi ja kuntokin kasvaisi!

[peto2]

En mä kans käsitä mitä järkeä näissä bemareissa on. Paljon huolettomampia kilometrejä tojotalla ja halvempiakin.

[pyroz]

Onko palstalla ketään, joka olisi vaihtanut G30 -> G60? Yllätin itseni Mobile.de:n G60-ilmoitusten parista, nyt on alkanut tulemaan vaihtoehtoja ja jopa Suomessakin tulemaan riviin ensimmäisen mallivuoden l. 2024-yksilöitä. Ulkonäköön on ehkä jotenkin tottunut, mutta sisustus on kuvissakin armottoman muovisen oloinen.. Tämä vain saattaisi olla edes pienesti ns. tulevaisuuskestävämpi vaihtoehto, ei vähiten ~90km käyttösäteen vuoksi.

Hyvin vähän on G60 hybridissä järkeä vs. i5 niin siksi niitä varmaan paljoa olekaan tarjolla. Saksassa alkaa saamaan samaan hintaan. Hybridiin tulee vielä verot ja isommat käyttö ja huoltokulut vs. i5 niin miksi ihmeessä sellaista kukaan ostaisi? Vapaa maailma toki ja huonoja valintoja ei ole kielletty tekemästä

[Petteri75]

Onko palstalla ketään, joka olisi vaihtanut G30 -> G60? Yllätin itseni Mobile.de:n G60-ilmoitusten parista, nyt on alkanut tulemaan vaihtoehtoja ja jopa Suomessakin tulemaan riviin ensimmäisen mallivuoden l. 2024-yksilöitä. Ulkonäköön on ehkä jotenkin tottunut, mutta sisustus on kuvissakin armottoman muovisen oloinen.. Tämä vain saattaisi olla edes pienesti ns. tulevaisuuskestävämpi vaihtoehto, ei vähiten ~90km käyttösäteen vuoksi.

[Petteri75]

Liikkuuko G30:t miten tällä hetkellä? Ei muuten, mutta omaan Nettiauto.com listaan ei ole tullut nyt oikein mitään uutta vähään aikaan, ns. kiinnostavaa enää viikkoihin. Hiukan samaa Mobile.de:n puolellakin, ei myöskään ole sitten lista lyhentynyt l. merkittyjä autoja lähtenyt.

Väliaikaiskulkine oli viikon pajalla ja alla oli nykyaikainen 1.0TSI-sijaisauto. Kulki vähällä, mutta jälleen kerran tuli terve muistutus siitä oikeasta käyttötarpeesta ja pumpulla kirpeämmin, kun tankillinen maksoi taas/edelleen liikaa. Sähköauto sittenkin? No ehkä ei juuri nyt, ennen kuin lainsäätäjä tarkistaa virkakoneiston viimeisimmän virityksen. Ongelmana on, että BMW:n sähköpuoli kiinnostaa yhtä vähän autona, kuin minkään muun valmistajan. Yleisesti, autokuume on laskenut akkuskandaalivideosta alkaen. Joskus näinkin sitten..

[ritariässä]

Hyvä näihin reagoida, virkamiehille/päättäjille kun antaa etusormen, vievät koko käden keskisormen kanssa.

[Petteri75]

Onko tämä julkisuus temppu, tahallinen väärinymmärrys vai mikä? Homma lähtee jo alkuunsa väärästä jätteen tulkinnasta, niin kauan kuin akulla on omistaja, joka ei halua luopua siitä, se ei ole jätettä. Ja sitten mennään kierroksilla, en tosin ole nähnyt noita Suomen viranomaisten tulkintoja, mutta ei ne nyt vastakkaiset voi olla EU:n direktiiville.

Tuolla 90% viittaat kai artiklan kohtaan määritelmät 3.1.32 'uudelleenvalmistus'. Siinä sanotaan kaikkien akku ja paristo kennojen ja modulien purkaminen ja analysointi. Kennot analysoidaan, tämän jälkeen näistä ja uusista osista kasaaminen, jotta voidaan valmistaa kokonaisuus, jossa kapasiteetti on vähintään 90%. Kun toimenpide tehdään niin, että mennään kennotasolle ja kasataan niistä modulit niin kyllä uudelleenvalmistustahan tuo on. Jos tuollaista meinaa työkseen tehdä, niin aivan ok on tutkitaan mitäs tuli tehtyä, ettein nyt ihan pelelpeton meininkiä ole. Kyllähän tuo on uudeeleenvalmistusta mitä suuremmissa määrin ja ei poikkea juurikaan modulin valmistuksesta ylipäätään. Mutta tämä ei tarkoita, että auton akustoon vaihdetaan esim moduli tai kaksi jne ja kun akun kapasiteetti korjaantuu yli 90%, niin olatasiin tämän määritelmän alla. Ei edes vaikka vaihdat koteloon kaikki modulit, jos moduleja ei ole kaikkia purettu kennotasolle

Ei ole julkisuustemppu, vaan aika lailla lähes hätähuuto järjenkäytölle, joka Traficomin, TUKESin ja LVV:n toimesta on tunnettua tasoa. Sähköautojen ajoakkujen korjaus käytetytyillä osilla -> loppuu. Sähköautojen ajoakkujen osien muutos esim. liittimien tiivistys -> loppuu. Käytännössä olisi siis tulevaisuudessa vain ajoakkujen vaihto, mikä tuo sähköauton terminaalivaiheen 5-10k€ lähemmäksi kuin nyt.

Tuon direktiivin kustannusvaikutus akkujen hintaan on arvioitu muodostuvan +15% -tasolle. Jos akut muodostuvat jo nyt kennoista, ja kennon tilalle vaihdetaan 1:1 samanlainen, niin se on yhtä vähän uudelleenvalmistusta kuin kaukosäätimen patterin vaihto uuteen. Paitsi tämän EU-direktiivin ja LVV:n näkemyksen mukaisesti.

Nyt olisi tilaisuus vielä vaikuttaa: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/17856

[Danukos]

Lexus?

Täällä kanssa tuskaillaan käyttiksen hankinnan kanssa. Pitäisi olla vetokoukku ja ei tarvisi sääliä kun ajelee kunnoltaan vaihtelevia sorateitä. Yleisilmeeltään voisi olla kuitenki siisti eikä käytetty puskutraktorina. Hintaluokka öbaut 2-6k€ luokassa. E61/E53 lähimpänä, mutta ei tahdo oikein löytyä. Alkaa mieli taittuu, että pihaan pitää hakea täytteeksi Lexus RX. Ruma ku saatana, mutta kukapa sitä korpimaisemissa muotokieltä ihastelee.

Lexukset on hämmentävän kalliita. Ja joo, RX on ruma ku synti varsinkin vm. 2009 vanhemmat korit.

IS300h malleja katsellut tasaisin väliajoin ja ihmettelen miten hyvin pitävät hintansa. Etenkin F-sport mallit.
Tuntuu että vuodesta toiseen hintapyynnit on samat vaikka autot vanhenee ja kilsat kasvaa.

CT200h olisi omaan budjettiin sopivampi mutta nämäkin pirulaiset maksaa alk. 6k yli 300tkm veivattuina ja 15-16v ikäisinä

Vähän veikkaan, että musta tulee kohta osa-aikainen mersu- tai toyotamies. Syyskuun lopussa kun M5 laitetaan seisontaan on viimeistään pakko joku mieleinen peli löytää.

[M-Lead]

Just tämän takia joku japanilainen pikku kippo näin ajatuksen tasolla kiinnostaakin...

Lexus?

Täällä kanssa tuskaillaan käyttiksen hankinnan kanssa. Pitäisi olla vetokoukku ja ei tarvisi sääliä kun ajelee kunnoltaan vaihtelevia sorateitä. Yleisilmeeltään voisi olla kuitenki siisti eikä käytetty puskutraktorina. Hintaluokka öbaut 2-6k€ luokassa. E61/E53 lähimpänä, mutta ei tahdo oikein löytyä. Alkaa mieli taittuu, että pihaan pitää hakea täytteeksi Lexus RX. Ruma ku saatana, mutta kukapa sitä korpimaisemissa muotokieltä ihastelee.

[tiko4tiko]

Jokainen ostaa omilla rahoillaan sellaisen (sähkö)auton kuin tarvitsee. Osa jättää pihaan, varsinkin LVV:n viimeisimmän hullutuksen jälkeen. Tilanne ei parane vähättelemällä, vaan toimimalla aktiivisesti epäkohdan poistamiseksi, tässä tapauksessa akkukorjausten järkeistämiseksi. Tai oikeastaan, mahdollistamiseksi/palauttamiseksi käytännössä.

MB:lle on vielä uusimmissakin malleissaan vaihdettavat akut, mutta jos EU:n akkudirektiivi 2023/1542 ei muutu, niin käytännössä kun kapasiteetti menee alle 90%:n, niin korjaus ei kannata, koska tällöin akusta tulee korjattaessa uusi ja korjaajasta sen valmistaja; vain ja ainoastaan vaihto kannattaa. Ja uusien akkujen hinnat ovat kovia nyt, mutta 8-15k€ ajoakun vaihto 8-15k€ hintaiseen yli 10-vuotiaaseen sähköautoon on suhteessa sen arvoon kannattamaton korjaus. Tämä vääjäämättä diskonttaantuu tulevaisuudesta kohti nykyistä omistusketjua.

Lisäksi, jos akun vaihto tapahtuu valmistajan ohjeesta, ja ohje kiristyy esim. 2mm muodonmuutos -> vaihtoon koko akku, niin vakuuttamisen hinnan nousun todennäköisyys on suurempi kuin sen alentuminen, vrt IF sähkö-Porschejen kaskovakuutusten myöntämiskielto 01-04/2024. Väite, että tilanne ei olisi muuttunut olennaisesti huonompaa koskien kaikkia EU:n sähkö- ja hybridiautoja, ei perustu todellisuuteen.

Mitä sitten pitäisi ostaa jos sähköautoilulle tuli juuri uusia, aivan todellisia ja tuntuvia riskejä, jotka koskevat hybridejäkin? No nii-in..?!

Onko tämä julkisuus temppu, tahallinen väärinymmärrys vai mikä? Homma lähtee jo alkuunsa väärästä jätteen tulkinnasta, niin kauan kuin akulla on omistaja, joka ei halua luopua siitä, se ei ole jätettä. Ja sitten mennään kierroksilla, en tosin ole nähnyt noita Suomen viranomaisten tulkintoja, mutta ei ne nyt vastakkaiset voi olla EU:n direktiiville.

Tuolla 90% viittaat kai artiklan kohtaan määritelmät 3.1.32 'uudelleenvalmistus'. Siinä sanotaan kaikkien akku ja paristo kennojen ja modulien purkaminen ja analysointi. Kennot analysoidaan, tämän jälkeen näistä ja uusista osista kasaaminen, jotta voidaan valmistaa kokonaisuus, jossa kapasiteetti on vähintään 90%. Kun toimenpide tehdään niin, että mennään kennotasolle ja kasataan niistä modulit niin kyllä uudelleenvalmistustahan tuo on. Jos tuollaista meinaa työkseen tehdä, niin aivan ok on tutkitaan mitäs tuli tehtyä, ettein nyt ihan pelelpeton meininkiä ole. Kyllähän tuo on uudeeleenvalmistusta mitä suuremmissa määrin ja ei poikkea juurikaan modulin valmistuksesta ylipäätään. Mutta tämä ei tarkoita, että auton akustoon vaihdetaan esim moduli tai kaksi jne ja kun akun kapasiteetti korjaantuu yli 90%, niin olatasiin tämän määritelmän alla. Ei edes vaikka vaihdat koteloon kaikki modulit, jos moduleja ei ole kaikkia purettu kennotasolle

[Petteri75]

Jokainen ostaa omilla rahoillaan sellaisen (sähkö)auton kuin tarvitsee. Osa jättää pihaan, varsinkin LVV:n viimeisimmän hullutuksen jälkeen. Tilanne ei parane vähättelemällä, vaan toimimalla aktiivisesti epäkohdan poistamiseksi, tässä tapauksessa akkukorjausten järkeistämiseksi. Tai oikeastaan, mahdollistamiseksi/palauttamiseksi käytännössä.

MB:lle on vielä uusimmissakin malleissaan vaihdettavat akut, mutta jos EU:n akkudirektiivi 2023/1542 ei muutu, niin käytännössä kun kapasiteetti menee alle 90%:n, niin korjaus ei kannata, koska tällöin akusta tulee korjattaessa uusi ja korjaajasta sen valmistaja; vain ja ainoastaan vaihto kannattaa. Ja uusien akkujen hinnat ovat kovia nyt, mutta 8-15k€ ajoakun vaihto 8-15k€ hintaiseen yli 10-vuotiaaseen sähköautoon on suhteessa sen arvoon kannattamaton korjaus. Tämä vääjäämättä diskonttaantuu tulevaisuudesta kohti nykyistä omistusketjua.

Lisäksi, jos akun vaihto tapahtuu valmistajan ohjeesta, ja ohje kiristyy esim. 2mm muodonmuutos -> vaihtoon koko akku, niin vakuuttamisen hinnan nousun todennäköisyys on suurempi kuin sen alentuminen, vrt IF sähkö-Porschejen kaskovakuutusten myöntämiskielto 01-04/2024. Väite, että tilanne ei olisi muuttunut olennaisesti huonompaa koskien kaikkia EU:n sähkö- ja hybridiautoja, ei perustu todellisuuteen.

Mitä sitten pitäisi ostaa jos sähköautoilulle tuli juuri uusia, aivan todellisia ja tuntuvia riskejä, jotka koskevat hybridejäkin? No nii-in..?!

[ritariässä]

Umpeen liimattuja akkupaketteja muillakin kuin Bemarilla ja vaikka esim 10-vuotta/250tkm noilla takuuta, emme tiedä onko ko merkkiä enää täällä silloin myynnissäkään, joten häiriötekijoitä riittää jos nyt pelottaa mikä tilanne 8/10-vuoden päästä.

[Petteri75]

Tämä on niitä harvinaisia kohtia tässä elämässä, kun autokuume laski. Tuo Akkukorjaukset viranomaisten hampaissa! Nytkö se loppuu? -video oli suorastaan järkyttävä osoitus siitä, kuinka sääntely epäonnistuessaan voi vaikuttaa koko yhteiskuntaan negatiivisesti. Tämä ei koske ainoastaan sähkö- tai hybridiautojen omistajia, mutta myös sellaisen ehkä ostavia ja myös näitä valmistavia. Vaikka tähän tulisikin muutoksia, niin pelkkä signaali tällaisen mahdolisuudesta vaikuttaa vain ja ainoastaan negativiisesti.

Optimismia pitää olla, tulevaisuudenuskoa ja sen sellaisia asioita, mutta tämä LVV:n esitys tuli juuri kesälomakaudella ja siinä on takana LVV:n lisäksi Traficom ja Tukes. Hyvin todennäköisesti on myös Autontuojat r.y. ollut mukana valmistelussa. Jos jokin tulevaisuudenala pitää Suomessa tappaa, niin tällä joukolla se on aikaisemminkin onnistuttu tukahduttamaan lähes täysin. Ja miksi?!

No, esim. uusien IX3:en ja I3:en ostajia tämä ei liikuta. Ajoakkuja kun ei voi vaihtaa ollenkaan, sen loppuessa/rikkoutuessa auto menee jätteeksi.