Suuri sähköautokeskustelu osa VIII

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • Jarger
    Bimmer Enthusiast
    • Mar 2005
    • 4585
    • Finnland

    #736
    Originally posted by ///Jone View Post
    Siihen, miksi useimmat eivät valitse sähköautoa. Nyt kun BMW:n Neue klasse ix3:n osalta on katsonut sähköautoihin skeptisesti, erityisesti rangeen ja latausmahdollisuuksiin suhtautuneiden autoarvioita Briteistä, niin uskon tämän auton olevan läpimurto monelle. Muistaakseni 13.3.2026 julkaistaan sedan-versio 900 kilometrin wltp-arvolla tämän ix3 lisäksi, jossa on 800 kilometrin wltp-arvo. IX3:lla on ajettu körötellen 1000 kilometriä yhdellä latauksella. Nettokapasiteetiltaan 109 kwh akku on melkein 30 kwh:ta suurempi kuin i4:n ja i5:n, samalla kun latausnopeus on tuplaantunut 200 kw tienoilta 400 kw:hen. Kyse on huikeasta autosta, joka toki saa vanhojen sähköautojen hintoihin lisää arvonalenemaa.

    Todellinen range Suomessakin asettuu 400 - 600 kilometrin väliin.
    Monelle, uuden auton ostajalle.
    Budjettiautoilijoille se on edelleen epävarma ja huono vaihtoehto. Menettelisi varmaan jos omaa jonkinlaista vihkiytymistä sähköalalle.
    Näin ennalta jos katsoo tuota autoa 10 vuotta eteenpäin, niin en näe sen tarjoavan yhtään mitään niin mullistavaa kuin Tesla aikoinaan, nykyään käytetyn mallin näkökulmasta.

    Mutta tää nyt on tätä, ostin uuden luurin viimeksi 2024, katselin sen SOH olevan 97% joskus viime vuonna akun osalta, nyt viimeksi vilaistessa olikin jo 91%. Samantien vilaisin tarjonnan uusille Iippareille, mutta kun vaatimuslistalle alkaa ilmestyä itselle lämpökameraa, niin sitä ei näytä noista löytyvän. Ja muiden valmistajien mallit moisilla näytti olevan tosi raskaita. Ainakin näin 201-grammaisen kapulan käyttäjänä.

    Ainakaan sähköautoissa ei tarvitse olla kriittinen painon suhteen, vaikka sekin toki käyttötuntumaan vaikuttaa.
    Negatiiviset kauppakokemukset:
    Kaj Blomqvist nick kaizzu ja juttu sekä suolaus

    Comment

    • ritariässä
      BTCF Member
      • Jan 2006
      • 3989
      • Raisio

      #737
      Tää keskustelu aikalailla viimeiset 2,5 vuotta pyörinyt paikallaan samaa uraa toistaen...

      Comment

      • ritariässä
        BTCF Member
        • Jan 2006
        • 3989
        • Raisio

        #738
        Originally posted by ///Jone View Post
        Siihen, miksi useimmat eivät valitse sähköautoa. Nyt kun BMW:n Neue klasse ix3:n osalta on katsonut sähköautoihin skeptisesti, erityisesti rangeen ja latausmahdollisuuksiin suhtautuneiden autoarvioita Briteistä, niin uskon tämän auton olevan läpimurto monelle. Muistaakseni 13.3.2026 julkaistaan sedan-versio 900 kilometrin wltp-arvolla tämän ix3 lisäksi, jossa on 800 kilometrin wltp-arvo. IX3:lla on ajettu körötellen 1000 kilometriä yhdellä latauksella. Nettokapasiteetiltaan 109 kwh akku on melkein 30 kwh:ta suurempi kuin i4:n ja i5:n, samalla kun latausnopeus on tuplaantunut 200 kw tienoilta 400 kw:hen. Kyse on huikeasta autosta, joka toki saa vanhojen sähköautojen hintoihin lisää arvonalenemaa.

        Todellinen range Suomessakin asettuu 400 - 600 kilometrin väliin.
        Kesällä ilman kaahailuja pitäs mennä turku-oulu välin lataamatta ja se on kyllä jo hyvä käytännön range.

        Talvellahan 47 asteen pakkasessa varmaankin menee 199km yhdellä syötöllä ja siihen monen sähköautosta haaveilevan ostohaaveet kaatuu

        Comment

        • PNM2
          Bimmer Enthusiast
          • Mar 2015
          • 1257
          • Espoo

          #739
          Originally posted by ritariässä View Post
          Tää keskustelu aikalailla viimeiset 2,5 vuotta pyörinyt paikallaan samaa uraa toistaen...
          Niin on ja yhtään manattua uhkaa ei ole vielä konkretisoitunut silmille.
          i4 M50
          ex: G30 530e xDrive M-Sport
          ex: F11 525d xDrive
          ex: F11 520d
          ex: E91 318i

          Comment

          • GameOver
            Bimmer Enthusiast
            • Jun 2005
            • 3034
            • Sjundeå

            #740
            Originally posted by ritariässä View Post
            Tää keskustelu aikalailla viimeiset 2,5 vuotta pyörinyt paikallaan samaa uraa toistaen...
            Mahtaako riittääkään 2,5v
            -25 Toyota Proace City Verso
            -23 Nissan Leaf

            ...ja toiset on niin köyhii ettei niil oo muut ku rahaa…

            Comment

            • Jarger
              Bimmer Enthusiast
              • Mar 2005
              • 4585
              • Finnland

              #741
              Originally posted by PNM2 View Post

              Niin on ja yhtään manattua uhkaa ei ole vielä konkretisoitunut silmille.
              Milloinpa ne takuuaikana konkretisoituisikaan, ja liekö kukaan niin väittänytkään?
              Negatiiviset kauppakokemukset:
              Kaj Blomqvist nick kaizzu ja juttu sekä suolaus

              Comment

              • ritariässä
                BTCF Member
                • Jan 2006
                • 3989
                • Raisio

                #742
                Nettiauto pullollaan takuuttomia sähköautoja esim Nissan Leafeja.

                Ujoimmat voi aloittaa vaikka 24kwh akullisella jos jännittää... vähemmän energiaa akussa, edullisempi korjata, kun räjähtää kuitenkin jossain kohtaa kuten sinkityn e39 tunkkauspisteet

                Comment

                • mikae34
                  Bimmer Enthusiast
                  • Apr 2004
                  • 5039
                  • Forssa

                  #743
                  Mää ajelin tuossa taannoin pahimmilla pakkasilla diesel transitilla sellaista noin 800km tankillisella ja viime viikolla serkkupoika juuri päivitteli kuinka hänen työnantajan volkkarin sähköpakulla pääsee täyteen ladattuna noin 65km.. minnekään ei voi kuulemma sillä lähteä, kaupungilla vain käydä.

                  joo.
                  Auto on liikkumaväline.

                  Comment

                  • miyli
                    BTCF Member
                    • Dec 2008
                    • 2103
                    • Naantali

                    #744
                    Meillä taloudessa ix3 ja sähkö mini ja minulla työnantajan työautona Id Buzz paku. Firman pihassa myös uuden mallin diesel Transit Custom käytettävissä, mutta kyllä lähden vaan Id Buzzilla mieluummin kuin Transitilla työajoon.
                    Näin se maailma vaan muuttuu vannoutuneelle bensa lenkkarillekkin En kyllä huoli käyttöautoksikaan enää muuta kuin sähkäriä, harrasteet sitten eri juttu, kukin tyylillää.
                    Käyttis: BMW IX3 G08 Lci Mineral Weiss Metallic
                    Nurkka käyttis: Mini Cooper SE Maximise
                    Talviharraste: BMWe36 vompatti (jäärata vehje)
                    Ex Harraste: BMW Z4 35i DCT M-Sport Alpinweiss 534hv/803Nm



                    Ex: BMW e92 335iA 600hv/719nm
                    1/4 maili 11.8 / 205 km/h
                    0-200km/h 11.40s
                    100-200km/h 6,00s
                    http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=309354

                    Exät: 19 kpl BMW, 17 kpl muita mielenhäiriöitä ja 6 kpl prätkää

                    Comment

                    • PNM2
                      Bimmer Enthusiast
                      • Mar 2015
                      • 1257
                      • Espoo

                      #745
                      Originally posted by Jarger View Post

                      Milloinpa ne takuuaikana konkretisoituisikaan, ja liekö kukaan niin väittänytkään?
                      Kaikenlaisia uhkia on vuosien varrella mainittu millin raapaisusta auton pohjassa sähköverkon ja sähköntuotannon riittämättömyyteen ja ihmisten ylivelkaantumiseen, kun pakotetaan hankkimaan sähköauto. Kahdeksan vuoden akkutakuun jälkeen auto on käyttöikänsä lopussa ja on aika hankkia uusi.

                      Originally posted by mikae34 View Post
                      Mää ajelin tuossa taannoin pahimmilla pakkasilla diesel transitilla sellaista noin 800km tankillisella ja viime viikolla serkkupoika juuri päivitteli kuinka hänen työnantajan volkkarin sähköpakulla pääsee täyteen ladattuna noin 65km.. minnekään ei voi kuulemma sillä lähteä, kaupungilla vain käydä.

                      joo.
                      Kaikenlaisia kaverin kaverin tarinoita toki aina on mutta toki kiinnostaisi tietää, mikä auto on kyseessä. Yksikään ID Buzz ei jää tuohon pakkasellakaan eli joko autossa on jotain vikaa tai sitten yhtä todennäköisesti käyttäjässä. En muista suoraan, että Volkkari olisi valmistanut jotain sähköpakua aiemmin mutta voi näinkin olla Polttomoottoripakujen sähköversiot nyt ovat järjestään aika kuraa.
                      Last edited by PNM2; Today, 08:22.
                      i4 M50
                      ex: G30 530e xDrive M-Sport
                      ex: F11 525d xDrive
                      ex: F11 520d
                      ex: E91 318i

                      Comment

                      • racing02
                        BTCF Member
                        • Nov 2004
                        • 2124
                        • Riihimäki

                        #746
                        Originally posted by PNM2 View Post
                        Mä lähinnä ihemttelen, miksi ihmiset eivät aja sähköautoilla nyt, kun se vielä on selkeästi polttomoottoriajelua halvempaa ja samalla rahalla saa paljon pätevämpää kulkupeliä. Verotus tulee varmasti kiristymään ja nyt esim unohtamasi halvemmat pysäköintimaksut sähköautoille alkavat poistumaan.
                        Minä nyt juurikin ajelen - pakotettuna. Jos samoilla kustannuksilla voisi valita bensakutosen työsuhdeautoksi, toki sen valitsisin.
                        Eroista pysäköintimaksuissa en tiennytkään. En minä täällä maalla maksa pysäköinnistä.
                        Katsellaan 10 vuotta eteenpäin ja jatketaan keskustelua niin nähdään mitkä kuvat realisoituu. Tällä erää tosin saa riittää, mutta palataan.

                        Comment

                        • mikae34
                          Bimmer Enthusiast
                          • Apr 2004
                          • 5039
                          • Forssa

                          #747
                          Originally posted by PNM2 View Post

                          Kaikenlaisia uhkia on vuosien varrella mainittu millin raapaisusta auton pohjassa sähköverkon ja sähköntuotannon riittämättömyyteen ja ihmisten ylivelkaantumiseen, kun pakotetaan hankkimaan sähköauto. Kahdeksan vuoden akkutakuun jälkeen auto on käyttöikänsä lopussa ja on aika hankkia uusi.



                          Kaikenlaisia kaverin kaverin tarinoita toki aina on mutta toki kiinnostaisi tietää, mikä auto on kyseessä. Yksikään ID Buzz ei jää tuohon pakkasellakaan eli joko autossa on jotain vikaa tai sitten yhtä todennäköisesti käyttäjässä. En muista suoraan, että Volkkari olisi valmistanut jotain sähköpakua aiemmin mutta voi näinkin olla Polttomoottoripakujen sähköversiot nyt ovat järjestään aika kuraa.
                          VW E-crafter ja range naurettava. Auto miltei käyttökelvoton.
                          Auto on liikkumaväline.

                          Comment

                          • mikae34
                            Bimmer Enthusiast
                            • Apr 2004
                            • 5039
                            • Forssa

                            #748
                            Originally posted by miyli View Post
                            Näin se maailma vaan muuttuu vannoutuneelle bensa lenkkarillekkin
                            Niinhän tuo tekee eikä kyllä pääosin parempaan suuntaan enkä nyt viittaa (ainakaan vielä) sähköautoihin vaan ylipäänsä liiallisen teknologian kehitykseen. En ole ollenkaan vakuuttunut, että kun tätä(kin) asiaa, eli sähköautoja mietitään vaikkapa 20 vuoden kuluttua, niin miten asia on. Yleisellä tasolla ihmisten elämän kaikenlainen nopeuttaminen teknologian avulla ei ole hyvä asia. Ihmisten elämien pitää hidastua nykyisestä, ei nopeutua. Jos vaikkapa sähköautoissa on joskus sisällä kaikki mahdollinen, ikäänkuin liikkuva firman toimisto kaikkine mahdollisuuksineen, niin se ei pitkässä juoksussa ole missään nimessä hyvä asia. Nyt jo ihmiset kärsivät ylikuormittuneisuudesta ja jos hiemankaan katsoo taaksepäin ja miten kaikenlainen teknologia on kehittynyt, niin en jaksa uskoa etteikö sähköautotkin (ja autot yleensä) noudata tätä samaa vaarallista kaavaa.
                            Auto on liikkumaväline.

                            Comment

                            • Petteri75
                              Bimmer Enthusiast
                              • Aug 2005
                              • 2595
                              • Kirkkonummi

                              #749
                              Originally posted by PNM2 View Post

                              Kuka edellyttää investointia sähköautoon tai pakottaa kansaa sähköautoiluun? Ei kukaan. Verotuksen osalta on aika iso looginen kuilu, joka oli vähän sama kuin aikanaan vaikka albumien lataamisessa netistä, kun Metallica vaati korvauksia ladatun määrän mukaan "menetettynä levymyyntinä", mikä toki oli täysin ilmiselvää skeidaa.

                              Samalla kun tuo yli 20 autopaikan kiinteistöjen "latausmahdollisuuspakko" tuli, kuinka moni tällaisen kapasiteetin omaava ei olisi halunnut asiaa toteuttaa oman bisneksensä vuoksi? Kuten aiemminkin sanoin, varmasti aina joku, mutta poikkeus nyt ei ole kovin hyvä mittari edelleenkään. Direktiivi siis tuli voimaan 2014 ja silloin ei sähköautoista isossa kuvassa ollut katukuvassa tietoakaan. Määräaikaa toteuttaa asia oli kymmenisen vuotta. Aika varmasti jossain täysin sähköautoiluun liittymättömässä asiassa tulevat määräykset muuttumaan kiinteistöjen osalta myös seuraavan kymmenen vuoden aikana ja ne vaativat kiinteistönomistajilta toimia.



                              Maksaahan se. Ei koskaan kuitenkaan niin paljoa kuin vaikka taloyhtiön asuntojen arvon säilyvyys. Toki tämä riippuu alueesta. Isoimmissa kaupungeissa aika no-brainer taloyhtiöille vähintään suunnitella latausmahdollisuutta, tuppukylissä sitten varmaan ei mitään kiirettä vielä ole.
                              Kyllä aika moni kiinteistönomistaja hyvin mielellään jättää latausasemat hankkimatta, ei kukaan ole ollut pakottamassa rakentamaan bensa-asemiakaan. Sähköautoiluasenne ei voi olla tämä, että kulut infrasta kantaa aina se (legendaarinen) Joku Muu, jos markkinaehtoinen kehitys ei täytä omia vauhtiodotuksia. Ei, eikä silläkään ole mitään väliä onko 10v siirtymäaika ollut, jos kyse on pakottavasta lainsäädännöstä, jota - vielä kerran - ei ollut esim. em. bensa- tai kaasuasemia varten.

                              Taloyhtiön arvon säilyvyys on kiinni aika paljon muusta kuin siitä, löytyykö latausasema vai ei. Näissä molemmissa täysin kiinni olevana voi todeta, että ei nyt ihan toimi näin. Sähköautomatkasaarnausta ei vain kestä. Autot ovat mitä ovat, mutta ne omistajat.. Kyllähän sen ymmärtää ehkä osittain, kun on rahat kiinni kymppietonnien muovilaatikossa, joka käyttövoimansa vuoksi on riskialttiimpi kuin mikään aikaisempi yli sataan vuoteen, mutta ei vastaus ole joku "patistelu", silmien sulkeminen faktoilta jne vaan epäkohtiin puuttuminen ja asian kehittäminen niissä. Kyllä sähköautoilijat voivat maksaa ihan oman infransa markkinaehtoisesti, kuten kaikki muutkin ovat tähän asti tehneet ilman autovero- tai muita muiden maksamia huojennuksia, pakollisista latausasemista puhumattakaan.
                              BMW 530e iPerformance Luxury Line -20

                              Comment

                              • Esko
                                Bimmer Enthusiast
                                • Sep 2002
                                • 11780
                                • Kouvola

                                #750
                                En puhunut mistään taloyhtiön arvon säilymisestä vaan taloyhtiön houkuttelevuudesta. Jos taloyhtiöllä on tarjota sähköauton latausmahdollisuus asukkaalle, niin ihan varmasti moni asukas olisi valmis hankkimaan sähköauton tai sähköauton omistava olisi valmis muuttamaan taloyhtiöön asumaan. Yksi perusedellytys sähköautoilulle on kotilatausmahdollisuus ja jos sitä ei ole, niin lataaminen ja sitä kautta käytettävyys menee naurettavan vaikeaksi. Yhtä lailla auton omistava ihminen haluaa sen oman sähköllisen autopaikan taloyhtiöstä eritoten isoissa kaupungeissa. Mutta jatka Petteri vaan niistä hybrideistä haaveilemista. Niissä on sentään yksinkertaista tekniikkaa leivottu nippuun kuluttajaystävälliseen pakettiin

                                Comment

                                Working...
                                X