E30 ABS jarrut, milloin pakolliset?

[mukko]

...........

[Juhis]

Edelleen kysyn mitä olet itse saanut asian eteen aikaseksi. Kummasti tunnut sitä kysymystä välttelevän.

Eipä ole tällä hetkellä ollut tarvetta tehdä mitään asian eteen. Jotain kokemusta noista muutoskatsastuksista ja lakipykälöistä kuitenkin on kun aikoinaan tuli muutoskatsastettua aika paljon noita tekniikan- ja korinvaihtoja ihan työn puolesta. Joten jotain tietoa on kummiskin tarttunut matkan varrella.

Mutta edelleen minulla ei ole mitään kiinnostusta alkaa väittelemään asioista. Mielestäni olen mielipiteeni vain esittänyt asioihin. Ja jos niistä kerta täytyy herneet vetää nenään niin voin kyllä olla osallistumatta tähänkin keskusteluun.

Voin tulla vaikka sitten onnittelemaan kun nuo vasta rakennetut E30 S38 3,6:t ja E30 M60 4,0:t kiiltelee pihalla tuoreella leimalla Suomen kilvissä.

PS. Muggo en ole koskaan pitänyt mahdottomuutena että M3 saataisiin hyväksyttyä samaan E30 sarjaan kuuluvaksi ja täten isompien moottoreiden käyttäminen onnistuisi. Mutta tuo 333i homma epäilyttää. Ja nimenomaan se että saataisiin noita 3,5 tai 4,0 iskutilavuuksia käytettyä. Ja tuota 315hv M5 E34 3,6 tehoa.

[Jacek]

Törkätäämpä vielä lisää vettä myllyyn, AKE:n janppa joko sanoin 'vahingossa' tai muuten vain tokaisi että 'nämä saksasta tuoduthan katsastetaan sen saksalaisen otteen mukaan' pitäisikö tämä tulkita niin että E30 + M30B35 jos on saksassa leimattu niin täälläkin menee läpi :wink:

Tämä on se tieto minkä minäkin sain AKElta ja siksi hankinkin tuon 335i joka on saksassa muutoskatsastettu testatakseni sen käytännössä. Jos se toimii niin siitä on kaikille hyötyä ja apua. Otekopio löytyy tuolta

http://www.btcf.fi/foorumi/viewtopic.php?t=34679

Ei niin että ostin sen muka muita varten mutta muita varten minä kyllä täällä kirjottelen ja käytän tähän aikaani.

Monta asiaa olen myös itse oppinut ja saanut paljon hyödyllisiä linkkejä. Siitähän tämmöisessä pitäisikin olla kysymys että tietoa jaetaan ja yhteistä etua edistävien asioiden ajamiseksi yhdistetään voimavaroja eikä yritetä puukottaa joka käänteessä selkään sitä joka niitä yrittää ajaa.

Hatunnosto muggolle että jaksoi eilen vääntää kättä AKEn kanssa, selväksi tuli ainakin 100% se ettei korimallilla ole mitään tekemistä mallisarjan kanssa

[Jacek]

Mielestäni olen mielipiteeni vain esittänyt asioihin. Ja jos niistä kerta täytyy herneet vetää nenään niin voin kyllä olla osallistumatta tähänkin keskusteluun.

Kun kaksi ihmistä kinastelee on yleensä syytä molemmissa. Minussa varmastikin mutta ei se niin mene että jos toinen hermostuu mielipiteiden esittämisestä niin se on vain sen vika. Yhtälailla on syytä tarkistella millä tavalla esittää mitäkin näkemyksiään mistäkin.

Faktat jotka esitit ovat kiistattomat, mikään ei ole kirkossa kuulutettua. Toisaalta emme me niin väittäneetkään. Syy miksi pahoitin siitä mieleni oli tavassasi vähätellä sitä mitä oli saatu aikaan ja mitä yritetään saada aikaan. Lisäksi samaa asennetta on ilmennyt täällä parilta muultakin taholta joka saa minut miettimään täällä keskustelun ja asian ajamisen mielekkyyttä. Sinun kommenttisi moderaattorina oli piste i:n päälle.

Minä en arvosta kyseistä asennetta henkilöiltä jotka eivät itse tee asialle mitään mutta suhtautuvat siitä huolimatta ylimielisesti ja vähättelevästi niihin jotka tekevät jotain.

Näin minä ajattelen ja tältä minusta tällä hetkellä tuntuu.

[mukko]

............

[Keimo]

PS. Muggo en ole koskaan pitänyt mahdottomuutena että M3 saataisiin hyväksyttyä samaan E30 sarjaan kuuluvaksi ja täten isompien moottoreiden käyttäminen onnistuisi. Mutta tuo 333i homma epäilyttää. Ja nimenomaan se että saataisiin noita 3,5 tai 4,0 iskutilavuuksia käytettyä. Ja tuota 315hv M5 E34 3,6 tehoa.

Ellee kirjota mun nimeä isolla :( :( :(

Ja takaisin aiheeseen, no mua isolla I:llä IHMETYTTÄÄ jos tuo 333i saadaan vertailumalliksi E30 mallisarjaan, mutta mikään ei estä kokeilemasta hyvillä perusteluilla. Varsinkin kun 333i on ollut tehdastekoinen auto Sittenhän voidaan vielä lähteä ottamaan Alpinaa jne mukaan leikkiin jos AKE:lle ei riitä Etelä-Ahrikan tierot.

Älä koskaan sano ei koskaan :lol:

Sen sijasta että ihmetellään, epäillään ja vähätellään, niin auttakaa Jacekia yrityksessään. Jos tietämystä löytyy, niin laittakaa se "yhteisen hyvän" hyödyksi sen sijasta, että yritätte de-motivoida. Kyllähän nyt Jacek varmaan tietää asiaan liittyvän epävarmuuden, joka on AINA vastassa, kun itse ei voi asioita päättää, vaan sen tekee joku viranomainen.

Eikös se tämän poordin idea ollut avustaa kavereita pemareihin liittyvien ongelmien ratkaisuissa, vai mitä?

Ja cek, anna mennä vaan. Itse kun en näistä asioista mitään ymmärrä, niin ei voi kun kannustaa tuossa projektissasi

[mukko]

........

[JD]

Kun käytte AKE:n juttusilla niin varautukaa valmiiksi siihen että varmaan haluavat tietää onko M3 korissa jotakin vahvistuksia verrattuna muihin E30 koreihin.
Tuon kun pystyy esittämään niin sen jälkeen ei AKElla ole mitään todellista syytä pitää M3:a eri mallisarjaan kuuluvana.
Joku näillä palstoilla tai sitten BMW Clubin puolella ilmoitti työskentelevänsä BMW:llä saksasssa, jospa hänen kauttaan saisi apua tehtaalta tuon korin samanlaisuuden todistamiseen?
Yksinkertaisimmillaan se olisi vain lappu valmistajalta joka toteaa että sama kori se on pienillä pullistuksilla varustettuna...

JD

[Keimo]

Sen sijasta että ihmetellään, epäillään ja vähätellään, niin auttakaa Jacekia yrityksessään. Jos tietämystä löytyy, niin laittakaa se "yhteisen hyvän" hyödyksi sen sijasta, että yritätte de-motivoida. Kyllähän nyt Jacek varmaan tietää asiaan liittyvän epävarmuuden, joka on AINA vastassa, kun itse ei voi asioita päättää, vaan sen tekee joku viranomainen.

Eikös se tämän poordin idea ollut avustaa kavereita pemareihin liittyvien ongelmien ratkaisuissa, vai mitä?

Missasinko pointin tässä?

Vaikka ihmettelin asiaa (lähinnä siksi koska laki ja tällä hetkellä käytettävät säädökset sotii niin paljon jo toisiansa vastaan aktiivisesti niin ei voi kuin ihmetellä MITÄ AKE saa 'päätettyä' (tai eihän niiden mitään päättää tarvi kun 333i on samaa mallisarjaa E30:n kanssa), dumdidum täh?! :lol:

Vaikka tällä hetkellä itsellä ei oli ajankohtaista/rahaa/paikkaa/aikaa tehdä mitään V8 swappia niin Jacekin innostamana tuli kyllä soiteltua AKE:en ja kiusittua setiä ilkeillä kysymyksillä :wink: jne ja Jacekinkin kanssa turistua hetki. Ja varmasti jatkossa tullaan myös olemaan yhteyksissa molemiin instansseihin, mikään kun ei ole about koskaan niin paljoa vituttanut kuin suomalainen 'lainsäädäntö/sen väärinkäyttäminen' autoilijaa (rakentelijaa) kohtaa että meinasimpa muuttaa joskus ruottinpuolelle, tornioon kun on lyhyt matka duuniin :wink: . Eli koitan kyllä ihan kaikin avuin autella miten voin, vaikka monien kymmenien vuosien kokemusta alalta ei todella olekkaan. Ja kyllä monta ääntä kuullaan paremmin kuin yksi.

Toki toiset voivat tämän lukea demotivoinniksi tms. ...

Muggo, tuota tekstiäni ei erityisesti suunnattu yksittäistä
henkilöä kohtaan.

[sirkus]

M3:ssa on ainakin yksi "vahvistus" verrattuna E30:een nimittäin liimalasit jotka lisäävät korin jäykkyyttä.

[Jacek]

M3:ssa on ainakin yksi "vahvistus" verrattuna E30:een nimittäin liimalasit jotka lisäävät korin jäykkyyttä.

Tässä lainaus tuolta 320iS -topicista

M3 kori ei ole oikeastaan ollenkaan erilainen jos puhutaan ei-ruuvein kiinnitettävistä osista jotka eivät liikoja mitään jäykistele. Hitsaten kiinnitettyjä erilaisia osia ovat takalokasuojat ja C-pilari (sekin on hitsattu suoraan alkuperäisen E30 C-pilarin päälle eli on pelkkä "kehys"). Pistehitsien tiheys on identtinen.

Tuuli ja -takalasi ovat liimalaseja jotka kyllä jäykistävät mutta sellaisen asentaminen tavalliseen E30 koriin eteen on hyvin helppoa leventämällä hieman lasin kiinnityspintaa. Taakse joutuu hieman askartelemaan tiivisteen kanssa kun M3 takalasi on erilainen kallistuskulman johdosta eikä käy sellasenaan ja suoraan BMWn hyllystä ei löydy sopivaa tiivistettä liimalasille. M3 takalasissa on listat.

[Jacek]

AKE - uutisia

Kopioin tämän tuolta M3 /320iS topicista tänne

Noniin. Tuli oltua henkilökohtaisesti tänään yhteydessa AKEn tekniseen neuvontaan. Itseasiassa kolmeen eri otteeseenkin..

Tiedustelin 3.5 litran (3430cc) moottorin asentamisesta E30 325i (cabriolet). Valitettava tosiasia tällä hetkellä on se, että suurin tilavuus lasketaan 325e:sta eli max. 3366cc. Kiusalliset 64cc jää vajaaksi. Mitään armo rajoja ei tunneta eli muutokset prosenttien puitteissa (teho +20%, tilavuus +25%).

Teho verrokiksi sen sijaan todellakin kelpaa 320iS. Siitä ei ole mitään erimielisyyttä. Eli tehoa saa siis olla 192hv +20% = 230hv.

Ongelmaksi muodostui ensimmäisellä puhelukerralla se kun mainitsin, että autoni on AVO. Kaveri langan toisessa päässä torjui jyrkästi, että avossa ei voida käyttää 325e ja 320iS:ää, koska on eri korimallia ja se kuulemma nimenomaan ratkaisee. Eli avossa tehokkain ja suuritilavuuksisin malli olisi 325i.

Luin sitten lakia hieman, otin luurin käteen ja soitin uudelleen. Luin kaverille laista tämän kohdan:

779/1998 5§ 2. Muutoskatsastuksessa saadaan hyväksyä myös sellaisen alkuperäistä painavamman, teholtaan tai iskutilavuudeltaan suuremman moottorin (vertailumoottori) vaihtaminen, jonka auton valmistaja on tarkoittanut käytettäväksi samaan mallisarjaan kuuluvassa, yleiseen tieliikenteeseen tarkoitetussa autossa, taikka myös vertailumoottoreita tehokkaamman, painavamman tai iskutilavuudeltaan suurem

Tuossahan ei puhuta korimallista MITÄÄN. Hetken neuvoteltuaan kolleegoidensa kanssa myönsi, että AVOssa voidaan käyttää myöskin kovakattoisia vertailuautoina. Pitää vaan pystyä todistamaan katsastajalle, että AVO on samaa mallisarjaa kuin kovakatto eli E30. Ei liene hankala ottaa tuollainen lappu jostain.

Huomenna jatkuu taistelu tuo 64cc takia. Kysyn mitkä mahdollisuudet on saada poikkeuslupa tuohon. Luulisi olevan läpihuutojuttu.

Helpoin tapa osottaa mallisarjaan kuuluvuus on otta printti ETKn aloitusruudusta. Ensin siitä missä näkyy kaikki E30 mallisarjan alla olevat korimallit ja sitten jokaisen korimallin osalta niin että siitä näkyy kaikki mallit. Sen pitäisi jo riittää aika pitkälle konttorilla ja AKEssakin.

AKEn varalle pitää kumminkin varautua järeimmin asein mutta konttorilla tuosta ei pitäisi olla epäselvyyttä tuossa Cabrion osoittamisessa E30 mallisarjaan kuuluvaksi.

Laki on paras apuväline kun keskustelee asioista AKEn kanssa. 333i ja M3 E30 rinnastus E30 mallisarjaan on työn alla itselläni. Postaan tietoja kun on faktoja.

Suurkiitos Mazalle tehdystä työstä. Taas on pari kiistanalaista asiaa varmistettu.

Juuri näin tämän pitäisi toimia eli jaetaan tietoa täällä ja yritetään yhdessä muuttaa asioita parempaan suuntaan. Asiallinen kritiikki kuuluu siihen toki olennaisena osana mutta vähättelevästä ja ylenkatsovasta asenteesta on vain haittaa asiassa joka on kuitenkin kaikkien yhteinen etu.

[Jacek]

Korin vahvistuksista

Sen verran vielä tuohon asiaan että vahvistukset eivät ratkaise sitä mitä mallisarjaa mikäkin korimalli on. Esim Cabriossa on vahvistuksia joka lähtöön mutta se on siitä huolimatta E30 mallisarjaa.

Siinä mielessä on yhdentekevää miten paljon tai vähän vahvistuksia tai muitakaan kori, alustan, tekniikan tai ihan mitä tahansa eroavaisuuksia M3 mallissa on. Ainoa asia mikä merkitsee on se lukeeko tehdas sen E30 mallisarjaan kuuluvaksi vai ei.

[qwe]

ei moderaattori ole mikään ukko-ylijumala, antaa sanan olla vapaa, vastustajat toistaa sitä vanhaa litanjaa ja pian se alkaa kuulostamaan yleiseltä totuudelta kun tarpeeksi toistaa. sama pätee monissa asioissa. moderaattoreilla on vain moderointi oikeus syystä tai toisesta, asiantuntemuksen kanssa sillä ei välttämättä ole mitään tekemistä, toki ei sitä myöskään poissulje.

tässä on nyt kyse siitä että jonkun pitää rikkoa tuo yleinen, vallitseva käsitys.

aken kannan ymmärtää myös sitä vasten, että bemu on perinteisesti eräs rakennelluimpia merkkejä ja kun juuri bemun kanssa taistellaan niin taistellaan samalla suurta harrastajakuntaa vastaan, eli estetään rakentelua ja harrastuksen kehittymistä.

muistuu mieleen eräs originelli rakkaasta suomenmaasta joka oli saanut pakkomielteen lentokoneen tekemiseen ominpäin. kaveri väsäsi itse lentävän vehkeen jopa potkuria myöten, vallesmanni kävi takavarikoimassa potkurin. eipähän enää lentele.

toki sääntöjä pitää olla, mutta jos niillä vedetään raja liian tiukaksi niin sitten tehdään asioita ilman lupia joka tapauksessa. kumpi on parempi?

[Maza]

Siinä mielessä on yhdentekevää miten paljon tai vähän vahvistuksia tai muitakaan kori, alustan, tekniikan tai ihan mitä tahansa eroavaisuuksia M3 mallissa on. Ainoa asia mikä merkitsee on se lukeeko tehdas sen E30 mallisarjaan kuuluvaksi vai ei.

Totta. Uskoisin, että 333i:n ja M3:n onnistuu liittää mallisarjaan kuuluvaksi, mutta siihen taisteluun pitää olla reilusti raakaa faktaa itse auton valmistajalta eli BMW:ltä. AKEhan ei näitä asioita päätä vaan nimenomaan auton valmistaja. Tarpeeksi uskottavat todistukset niin eipä pitäisi olla mitään epäselvää asiassa.

Pelkästään jo tuo cabrion hyväksyminen samaan mallisarjaan kovakattoisen kanssa kertoo jo jotain. Aivan yhtä hyvin voisi sanoa, että ei AVO kuulu samaan mallisarjaan kovakattoisen kanssa kuin voisi sanoa ettei M3 kuulu samaan mallisarjaan "normaalikorisen" E30:n kanssa. AVO kori muistuttaa paljon vähemmän E30 koria kuin M3 kori. Ja tuo AVOn kuuluminenhan jo tuli aiemmin päivällä todistettua.

toki sääntöjä pitää olla, mutta jos niillä vedetään raja liian tiukaksi niin sitten tehdään asioita ilman lupia joka tapauksessa. kumpi on parempi?

Olet asian ytimessä. Sehän on tosiasia, että näitä autoja rakennetaan.. saatiin ne "laillisesti" leimaan tai ei. Miksei voisi sitten rakentelusäännöksiä "höllätä" sen verran, että voisi rakentaa lain puitteissa. Eli käyttämällä esim. M3 alustan & jarrujen hilppeitä saisi laittaa enemmän tehoa kuin 230hv. Montakohan yli 204hv E30 tällä hetkellä on liikenteessä.. Ei yhtään.. mikäli otteeseen on uskominen. Pahimmassa tapauksessa 500hv härvelissä on 316 jarrut yms.. näinhän se menee.