E39 jarrujen ilmaus hankalaa..

[schwarze]

Missään vehkeessä (ehjillä nestejarruilla) ei pidä jarrupolkimen mennä pohjaan asti. On sitten Citikka C3 tai E39 piste

Pohjaan se jarrupoljin menee täälläkin, olen vaan tähän asti painanut liian hellästi ja siksi jäänyt havainnoimatta...

[petrolhead]

Työkaveri referoi "erään eurooppalais merkin" korjaamomateriaalia tuossa päivällä ulkomuistista ja nähtävästi "eräs eurooppalainen automerkki" on varustettu suojatoiminnolla, jossa ABS/ajonhallinta laite päästää painetta pois piiristä ettei paine kasvaisi liian isoksi.

Muisteli, että ko. mallissa 80 bar paine jarruissa riittäisi missä tahansa tilanteessa lukitsemaan pyörät jos ABS ei toimisi.

Ehjä tehostusjärjestelmä taas mahdollistaa paikoillaan "täysii" poljettaeesa paineen nousun jopa kaksinkertaisiin lukuihin ja tämä ei ole hyvästä komponenteille, tämän takia järjestelmä vuodattaisi sisäisesti painetta pois ja tätä myöten sitten poljin painuisi lopulta pohjaan.

Totta vai huuhaata? Minä en tiedä, mutta olen tottunut uskomaan tätä henkilöä näissä asioissa.

Kerron lisää, kun olen itsekin lukenut kyseisen korjaamomateriaalin.

Sivuuttakaa seuraava postaus, ei liity oikeen mihinkään.

Muistelen koulumateriaalista että ABSipumput tekee sellaisen ~170 baria painetta parhaimmillaan. Mitä olen jarrupaineanturien livedataa lukenut niin ilman tehostusta saa sellaisen luokkaa 50 baria pelkällä kintulla järjestelmään. Pidän ihan uskottavana että ABS olisi ohjelmoitu alentamaan painetta sen noustessa hirveän ylös (jos ovat huomanneet että järjestelmä kusee). Ohjelmistopäivitys on halvempi kuin pääsylkyn/ABSyksikön vaihto... Jos 80 kilolla kaikki nurkat on lukossa niin hyötyäkö siellä on päästää painetta tuplaksi , pitkäksi aikaa ainakaan.

[Rocla]

Työkaveri referoi "erään eurooppalais merkin" korjaamomateriaalia tuossa päivällä ulkomuistista ja nähtävästi "eräs eurooppalainen automerkki" on varustettu suojatoiminnolla, jossa ABS/ajonhallinta laite päästää painetta pois piiristä ettei paine kasvaisi liian isoksi.

Muisteli, että ko. mallissa 80 bar paine jarruissa riittäisi missä tahansa tilanteessa lukitsemaan pyörät jos ABS ei toimisi.

Ehjä tehostusjärjestelmä taas mahdollistaa paikoillaan "täysii" poljettaeesa paineen nousun jopa kaksinkertaisiin lukuihin ja tämä ei ole hyvästä komponenteille, tämän takia järjestelmä vuodattaisi sisäisesti painetta pois ja tätä myöten sitten poljin painuisi lopulta pohjaan.

Totta vai huuhaata? Minä en tiedä, mutta olen tottunut uskomaan tätä henkilöä näissä asioissa.

Kerron lisää, kun olen itsekin lukenut kyseisen korjaamomateriaalin.

[Yyz]

Kuinka alas milleissä...:think Minusta tuntuu kuvauksesi perusteella, että jarrupaineen jatkuessa ja kumiosien laajentuessa, yms. löysien poistuessa poljin hilpan myötää. Mielestäni se on normaalia. -Tapi voi tähän subjektiiviseen havaintoon lisätä lusikkansa.

En ole koskaan mitannut kuinka paljon painuu milleissä, mutta kun kauemmin poljinta painaa niin menee pohjaan, tai lähes pohjaan.

Vian tai "ominaisuuden" huomasin jarrunesteitä vaihtaessa, sitä ennen en tuollaista tajunnut edes kokeilla.
Jos joku löytää vikaan järkevän selityksen, se olisi mukava kyllä kuulla, itse en ehdi tuota nyt tutkimaan.

[-Tapi]

Kuinka pitkä aika on tuo "pitkään"? Meneekö poljin tuossa ajassa ihan pohjaan asti?

Muutama sekunti (5-10 s). Näin kirjoitettuna vaikuttaa lyhyeltä mutta tuo on ikuisuus jarrulla seisottuna

En ole kokeillut DSC liitin irrotettuna, saatan jopa kokeilla tässä joku päivä.

Noihin arvauksiin pääsylinterin tiivisteiden vuodosta korostan edelleen että ne tiivisteet eivät tiedä onko moottori käynnissä vaiko eikö. Tottakai tehostus auttaa poljinta painumaan mutta ei se niin suurta ole etteikö vuotoa saisi aikaan kun jarrua polkee hampaat irvessä ilman tehostusta. Silloin kun poljin ei painu yhtään. Tämä mielestäni poissulkee yksiselitteisesti tuon pääsylinterin männäntiivistysvuodon.

EDIT: Tuosta kaaviosta näkyykin hyvin syy siihen miksi luistonesto vihoittelee vikailmoituksella jos jarruneste on vähissä. Tämä siis ennen kuin jarrunesteen tasoanturi sanoo mitään. Chargepumpulta loppuu neste ensin vaikka sitä jarrulinjoihin riittäisikin. Tuo chargepumpin takaiskuventtiili on oikeastaan ainoa paikka koko syteemissä pääsylinterin ulkopuolella josta jarruneste pääsisi vuotamaan takaisin säiliöön ja aiheuttaa polkimen painumisen pohjaan. Mutta eipä tuokaan vuoto pitäisi muuttua sen mukaan onko kone käynnissä vai ei.

[TJJ]

Oletko kokeillut mitä tapahtuu jos otat ABS/DSC-boksilta liittimen irti? Meneekö poljin yhä pohjaan auto käynnissä?

Tuossa muuten DSC3:n kaavio, siitä vaan etsimään mikä se vuotava venttiili on:
.

[TJJ]

Nyt on testailtu:
Käynnissäollessa poljin painuu pohjaan aina kun vaan jaksaa painaa kovaa ja pitkään.

Kuinka pitkä aika on tuo "pitkään"? Meneekö poljin tuossa ajassa ihan pohjaan asti?

[Muurahainen]

Nyt on testailtu:
Käynnissäollessa poljin painuu pohjaan aina kun vaan jaksaa painaa kovaa ja pitkään. Pumppaaminenkaan ei muuta tilannetta.

Sammuksissa ollessa poljin ei painu vaikka kuinka painaa kovaa ja pitkään. Pumppaaminen ei muuta tilannetta, poljinvaste muuttuu luonnollisesti vaan hieman kovemmaksi.

Kun oikein mietitään mistä tuo voisi antaa periksi ei ole perinteisiä jarruja miettiessä muuta paikkaa kuin pääsylinteri.

ABS yksikön tapauksessa en osaa sanoa mitään.

Olisi mielenkiintoista tietää mitä tapahtuu jos tehostimelle syöttäisi alipainetta ja auto ei ole käynnissä.

[-Tapi]

Nyt on testailtu:
Käynnissäollessa poljin painuu pohjaan aina kun vaan jaksaa painaa kovaa ja pitkään. Pumppaaminenkaan ei muuta tilannetta.

Sammuksissa ollessa poljin ei painu vaikka kuinka painaa kovaa ja pitkään. Pumppaaminen ei muuta tilannetta, poljinvaste muuttuu luonnollisesti vaan hieman kovemmaksi.

[Muurahainen]

Missään vehkeessä (ehjillä nestejarruilla) ei pidä jarrupolkimen mennä pohjaan asti. On sitten Citikka C3 tai E39 piste

Paitsi diesel Chevyssä hydrobuusterilla... Oikein lukee ohjekirjassa että näin käy. Hydrobuustissa ei olekkaan suoraa yhteyttä polkimesta pääsylinteriin.

C4 citikassa kyllä meni pohjaan kun oikein painoi ja oli alle 10k ajettu auto.
Citikka kyllä nyt oli muutenkin ihan rämä

[petrolhead]

Kuinka alas milleissä...:think Minusta tuntuu kuvauksesi perusteella, että jarrupaineen jatkuessa ja kumiosien laajentuessa, yms. löysien poistuessa poljin hilpan myötää. Mielestäni se on normaalia. -Tapi voi tähän subjektiiviseen havaintoon lisätä lusikkansa.

Missään vehkeessä (ehjillä nestejarruilla) ei pidä jarrupolkimen mennä pohjaan asti. On sitten Citikka C3 tai E39 piste

[-Tapi]

Kyllä se ihan lattiaan asti painuu jos hitaasti painaa voimalla.. Se onkin omituista kun se ei tee samaa kun auto ei ole käynnissä. Siksi poissuljen pääsylinterin tiivistevian. Jos pääsylkyssä olisi vuoto, ei poljin olisi kova missään tilanteessa. Nyt se on esim pumppauksen jälkeen kova kun auto ei ole käynnissä. Pitääkin tarkistaa miten se kättäytyy kun pumppaa auton ollessa käynnissä.

Roclan teoria voisi hyvin pitää paikkaansa: Enhän ole koskaan edes kokeillut painaa poljinta niin että "selkänoja taipuu" ennen jarrujen ilmauksen jälkeistä testailua. Aiemmat hätäjarrutukset yms eivät saa poljinta pohjaan vaan se pitää painaa hitaasti, useiden sekuntien aikana.

Ennenvanhaan pihassa oli paljon E39:sejä yhtäaikaa ja niitä kävi korjattavana vähän väliä. Nyt kun kaipaisin muutamaa verrokkiyksilöä, niin pelkkiä E6x ja E7x malleja pukkaa tyrkylle.

[schwarze]

Ei lähde ryömimään, jarrut pitää kyllä, mutta poljin painuu hissukseen alemmas.

Kuinka alas milleissä...:think Minusta tuntuu kuvauksesi perusteella, että jarrupaineen jatkuessa ja kumiosien laajentuessa, yms. löysien poistuessa poljin hilpan myötää. Mielestäni se on normaalia. -Tapi voi tähän subjektiiviseen havaintoon lisätä lusikkansa.

[Yyz]

Siis jos oot liikennevaloissa ja pidät autoa jarrulla paikoillaan, poljin menee pohjaan...auto lähtee ryömimään:think

Ei lähde ryömimään, jarrut pitää kyllä, mutta poljin painuu hissukseen alemmas.

[schwarze]

Omassa e39:ssä myös sama ominaisuus, eli poljin painuu hitaasti pohjaan.
Epäilen tuota pääsylinteriä, mutta koska ei ajossa ole haitannut
en ole asiaa enempää tutkinut.
Joku sisäinen vuoto sen täytyy olla, ainakaan ei nestettä mistään tiputtele ja satulat liikkuu hyvin. :think

Siis jos oot liikennevaloissa ja pidät autoa jarrulla paikoillaan, poljin menee pohjaan...auto lähtee ryömimään:think