kannattaako tankata välillä 98:a?

[tsbmw]

Nykyisin ei oktaaniluvulla ole enää merkitystä polttoarvo/painosuhteeseen, ks.
www.neste.fi/binary.asp?page=3379& field=FileAttachment&version=1

, nakutuksella on sitäkin enemmän.

On aika muuttunut, 1970-luvulla ajoin kuplalla petroolilla (parafin) ja hätätapauksessa bensan loputtua sinolilla ja jäänestoaineilla - mahtaisiko nykykoneet toimia?

[Moonshine]

Jatketaan linjaa...

Jos nakuttaa, niin sytytystä pitää
a) aikaistaa
b) myöhästää

Ja sitten kun joku vastaa tähän niin joku toinen vois vahvistaa

[hawkki]

Oletko varma?
Nyt pitää kaivella materialia, muta muistan lukeneeni useastakin (mm BMW:n myyntiesite), joissa sanotaan, etä 98:lla tulee enemmän tehoa. Tuo perustuu vain ja ainoastaan dynaamiseen ennakkoon ja nakutuksen tunnistimiin. Eli ennakkoa säädetään koko ajan käyttäen apuna nakutuksen tunnistimilta tulevaa dataa. Eli ennakko pidetään aina "maksimissa", jossa ei vielä nakuta. Siksi korkeampioktaaninen tuo enemän tehoa, koska optimisytytyshetki on aikaisempi kuin mitä 95:llä voi käyttää.
Mutta: selvitän tämän ja palaan asiaan.
Tähänhän perustuu Saksassa myytävä Vmax100 bensa, pitäisi löytyä esitekin jostakin. ja perustelut yllä.

my 2 cents! Minunkinmielestä tämä olisi se tapa jolla ainakin osa moottoreista toimii. (esim. S-sarjan)

[S.P.R]

jos

Kun moottorinohjaus on huomannut nakutuksen, ja säätänyt sytkän ennakkoa aikaisemmaksi (?), niin millä perusteella se myöhäistää ennakkoa?

JOS se nakutuksentunnistus on aktiivinen niin luulis, että kun se ei havaitse
nakutusta niin se heittää ohjelmoidun max ennakon kehiin. Tai sitten se myöhäistää sytkää niin kauan että ollaan taas nakutuksen rajamailla. Tämä on tosiaan JOS...

[Moonshine]

moonshine: Ei onnistu kahdestakaan syystä. Ensinnäkin ennakkokäyrät tottelee poltettua perusohjelmaa joka tässä tapauksessa on siis mitoitettu 95-oktaaniselle perusbensalle(käytännössä nykyiselle 92:lle).
Toisekseen itse auto ei mitenkään voi tunnistaa mitä polttoainelaatua tankissa on.
Vain ja ainoastaan siinä tapauksessa että moottori nakuttaa ja moottorissa/järjestelmässä on nakutuksentunnistinsysteemi, kone=ohjelma pudottaa perusohjelman ennakkoa. Mitään suuremman ennakon ohjelmaa ei siis ole olemassa 98-oktaanista varten, eikä siis mitään järjestelmää mikä lisäisi tehoa normaalitapauksessa tankattaessa 98-bensaa. Tilanne on toki siinä tapauksessa eri, mikäli koneen ennakkokäyrää on lastuttamalla muutettu niin että joudutaan käyttämään 98-oktaanista.
Moottori/softa reagoi siis käytettyyn polttonesteen vakio-ohjelmilla vain ja ainoastaan siinä tapauksessa ennakkoa pudottamalla mikäli moottori nakuttaa(ja nyt ei puhuta vanoksen tai nostajien NAPUTUKSESTA). Tämä on siis erittäin epätodennäköistä nykyisin käytössäolevalla 95-oktaanin pumppubensalla joka vastaa hyvin pitkälti m50 moottorien valmistusajankohdan 97/98 bensoja.

No jos noin on, niin eihän siinä sitten mitä. Mutta jotenkin olisin taipuvainen toivomaan, että oletuksena oleva ennakkokäyrä olisi sille suurimman oktaaniluvun omaavalle litkulle jota kyseiseen konemalliin on tarkoitettu, ja sitten auton nakuttaessa karttaa säädetään. Mutta odottelempa vielä jännityksellä jakin jorinoita.
Onko muuten selkosyitä, miksi nakutuksentunnistus ei olisi aktiivinen, kuten jaki epäili?
Ja samaan postiin lisää kyssäreitä: Kun moottorinohjaus on huomannut nakutuksen, ja säätänyt sytkän ennakkoa aikaisemmaksi (?), niin millä perusteella se myöhäistää ennakkoa?

[jaki]

hemi:

Oletko varma?
Nyt pitää kaivella materialia, muta muistan lukeneeni useastakin (mm BMW:n myyntiesite), joissa sanotaan, etä 98:lla tulee enemmän tehoa. Tuo perustuu vain ja ainoastaan dynaamiseen ennakkoon ja nakutuksen tunnistimiin. Eli ennakkoa säädetään koko ajan käyttäen apuna nakutuksen tunnistimilta tulevaa dataa. Eli ennakko pidetään aina "maksimissa", jossa ei vielä nakuta. Siksi korkeampioktaaninen tuo enemän tehoa, koska optimisytytyshetki on aikaisempi kuin mitä 95:llä voi käyttää.
Mutta: selvitän tämän ja palaan asiaan.
Tähänhän perustuu Saksassa myytävä Vmax100 bensa, pitäisi löytyä esitekin jostakin. ja perustelut yllä.

[Hemi]

moonshine: Ei onnistu kahdestakaan syystä. Ensinnäkin ennakkokäyrät tottelee poltettua perusohjelmaa joka tässä tapauksessa on siis mitoitettu 95-oktaaniselle perusbensalle(käytännössä nykyiselle 92:lle).
Toisekseen itse auto ei mitenkään voi tunnistaa mitä polttoainelaatua tankissa on.
Vain ja ainoastaan siinä tapauksessa että moottori nakuttaa ja moottorissa/järjestelmässä on nakutuksentunnistinsysteemi, kone=ohjelma pudottaa perusohjelman ennakkoa. Mitään suuremman ennakon ohjelmaa ei siis ole olemassa 98-oktaanista varten, eikä siis mitään järjestelmää mikä lisäisi tehoa normaalitapauksessa tankattaessa 98-bensaa. Tilanne on toki siinä tapauksessa eri, mikäli koneen ennakkokäyrää on lastuttamalla muutettu niin että joudutaan käyttämään 98-oktaanista.
Moottori/softa reagoi siis käytettyyn polttonesteen vakio-ohjelmilla vain ja ainoastaan siinä tapauksessa ennakkoa pudottamalla mikäli moottori nakuttaa(ja nyt ei puhuta vanoksen tai nostajien NAPUTUKSESTA). Tämä on siis erittäin epätodennäköistä nykyisin käytössäolevalla 95-oktaanin pumppubensalla joka vastaa hyvin pitkälti m50 moottorien valmistusajankohdan 97/98 bensoja.

[-Tate-]

Ei vaan kyllä se on niin kuin Lanttu totesi. Vanhoissa 99-lyijypumpuissa oli joillain asemilla infoa että letkusta tulee 98-lyijytöntöntä venttiilien suoja-aineella höystettynä jolloin se vastaa käytännössä 99-lyijylistä.
Lyijyä Nesteen perusbensaan ei ole vuoden -93 jälkeen sekoitettu ja jonka myyminen on ollut ehdottomasti kiellettyä. Mustia 99-pumppuja löytyi vielä pitkään tämän jälkeen, mutta letkusta tuli kyllä 98-lyijytöntä.

Jeps, näin se asia varmaan olikin..

[Tanza]

Mitäs laitan tonne E36 316iA?

[Moonshine]

Leka: Kyllä, mutta M50 pannun pitää ensin nakuttaa Suomi 95:lla ennenkuin ennakko muuttuu! Nykyinen 95-oktaaninen vastaa kevyesti vuoden 91-93 98-oktaanista...

Mihin nuo boksit tallentavat datansa? Eli olisiko mahdollista tankata autoon 98:ia, jonka jälkeen akusta kengät irti riittäväksi ajaksi, ja auto käyntiin -> ennakko säätyy 98:lle?

[Leka]

Leka: Kyllä, mutta M50 pannun pitää ensin nakuttaa Suomi 95:lla ennenkuin ennakko muuttuu! Nykyinen 95-oktaaninen vastaa kevyesti vuoden 91-93 98-oktaanista...

Näin on, mutta ominaisuus löytyy...

[Hemi]

Leka: Kyllä, mutta M50 pannun pitää ensin nakuttaa Suomi 95:lla ennenkuin ennakko muuttuu! Nykyinen 95-oktaaninen vastaa kevyesti vuoden 91-93 98-oktaanista...

[Hemi]

Ei vaan kyllä se on niin kuin Lanttu totesi. Vanhoissa 99-lyijypumpuissa oli joillain asemilla infoa että letkusta tulee 98-lyijytöntöntä venttiilien suoja-aineella höystettynä jolloin se vastaa käytännössä 99-lyijylistä.
Lyijyä Nesteen perusbensaan ei ole vuoden -93 jälkeen sekoitettu ja jonka myyminen on ollut ehdottomasti kiellettyä. Mustia 99-pumppuja löytyi vielä pitkään tämän jälkeen, mutta letkusta tuli kyllä 98-lyijytöntä.

[Leka]

Kenelläkään varmaa tietoa tästä?!? Onko vanoksellisissa ko. ominaisuus???

DME 3.3.1:ssä (M50TU) on ko. ominaisuus. Kun ETM:ää katselee.

[-Tate-]

Olet valitettavasti nähnyt unta, 1993 lyijyllisen bensiinin myyminen muuttui laittomaksi lainsäädännön avittamana. Muistan kyseisen ajan hyvin ja tuon vuosiluvun olen myöhemmin tarkistanut Fortumin edustajalta. Se, että monet jauhavat että lyijyllistä sai vielä vähän aikaa sitten, johtuu hyvin pitkälti siitä, että huoltamoilla jaettiin bensiiniä mittareista, joissa luki vaikkapa mustilla numeroilla 99, ja kun ennen oltiin totuttu että siitä tuli lyijyllistä, pitäydyttiin hallusinaatiossa vaikka lyijy oli poistunut jo kauan sitten. Muinoin, kun lyijyä oli bensiinissä, pakoputken pään sisäpuoli oli harmaana kun seokset olivat kohdallaan. Harmaata putkenpäätä ei ole näkynyt pitkään aikaan, siinä sopiva testi kadunmiehelle jollei muuten usko.

Oletko NYT aivan varma? Mun mielestä kolme vuottakin sitten ainakin 99 myytiin muutamilla eri asemilla ja NIMENOMAAN luki että lyijyllistä??? No aika kivat tekee asema siinä kun lukee lyijyllinen 99 ja sitten siellä onkin jotain 95:sta..