Talvirengaskeskustelu 2

[Antsah]

Itse myös viimetalvena löysin loppujen lopuksi halvimmalla asennettuna nastarenkaat ihan Oulusta, bridgen noranza 2 (235/45/17). Nordenrenkaan Kumho KW22 olivat lähimpänä, mutta asennuksineen olisivat olleet kalliimmat. Kesärenkaat tosiaan eri homma sitten.

[Micce///M]

Euromaster & Vianor oli ainakin Seinäjoella kalleimmasta päästä


Ei ollut just XI2 vaan kysyin nastarenkaita, kun kitkat ei ole vaihtoehto. Halvin paikallinen Continentalin IC ja Hakkapeliitta 7:n osalta tyrematea 30-50€ halvempi, kun laskee sen 40-60€ asennukseen. Michelinin hintaa en muista. Kalleimman ja halvimman paikallisen ero oli 250€ samoista renkaista.

Edelleen väitän että 532€ sarjalta noista on niin halpa hinta, että haluaisin mielelläni tietää mistä saa halvemmalla suomesta. Siis rengasliikkeestä. Eli melko turha edes kysyä mistään halvemmalla.

Paljonko olisi maksanut 225/45 hakka7? Luulisi että Euromaster myy lähes halvimmalla micheliiniä ja Vianor sitten nokiaa. Noissakaan hinnoissa ei paljoa katetta ole ja tulee suoraan valmistajan keskusvarastolta. Eli nyrkkipajojen on melkein pakko myydä jotain vanhoja eriä tai sitten ne tilaa renkaat hyvissä ajoin ennakkoon ulkomailta? Kai joku täälläkin on nyrkkipajalla töissä ja tietäisi vähän tästä kuviosta, olen meinaan monesti ihmetellyt yllättävän halpoja tarjouksia alle laitettuna. Kun taas monen muun renkaan hinta samassa firmassa saattaa olla helposti 10-20% keskiarvoa kalliimpi, kun sitä yhtä mallia myydään äkkiseltään kuviteltuna persnetolla.

[HTK12]

Tietääkös kukaan sisältääkö nuo vianorin verkkohinnat asennuksenkin vai pelkät renkaat?

[Ha2]

Onko kellään kokemusta BF Goodrich g-Force Stud -renkaista? Tuntuu olevan edullisin, 550 € / sarja, (pl. pinnoitetut yms.), mitä Oulun seudulta saa. Koko ois 225/55R16 E39 530i touringin alla. Täällä kehutut Kumhon KW22:et himoittais mutta ne on toisessa paikallisessa melkeen satasen kalliimmat / sarja. Nordenrenkaalta nuo Kumhot jäis n. 580 (renkaat + toimitus + asennus paikallisessa).

[Bmw Master]

.....

[Ha2]

Haluan mieluummin tuon leveämmän koon. Nykyiset nastarenkaat on loppuunajetut Contin Winterviking 2 samassa 225/55R16 -koossa. Niihin olen kyllä ollut tyytyväinen mutta nyt ne on loppu, 3 talvea niillä on tullut ajettua. Nyt tekis mieli testata jotain halvempaa. Nuo conit oli ostaessa jotain ~750 € sarja.

[HTK12]

Onko kellään kokemusta BF Goodrich g-Force Stud -renkaista? Tuntuu olevan edullisin, 550 € / sarja, (pl. pinnoitetut yms.), mitä Oulun seudulta saa. Koko ois 225/55R16 E39 530i touringin alla. Täällä kehutut Kumhon KW22:et himoittais mutta ne on toisessa paikallisessa melkeen satasen kalliimmat / sarja. Nordenrenkaalta nuo Kumhot jäis n. 580 (renkaat + toimitus + asennus paikallisessa).

Mikäli haluat tuon 225 renkaan halvalla, niin eiköhän järkevin valinta ole tuo BF Goodrich. Michelinin omistama merkki, jolla käsittääkseni myy omia "halpis" renkaitaan. Ei toki ole aivan yhtä hyvä kuin premium merkkien nimen alla myydyt renkaat, mutta varmasti ihan yhtä hyvä kuin esim. tuo kuhmo.

[Hemi]

Ei toki ole aivan yhtä hyvä kuin premium merkkien nimen alla myydyt renkaat, mutta varmasti ihan yhtä hyvä kuin esim. tuo kuhmo.

Mistä niin päättelet? Tietoa?

[HTK12]

Mistä niin päättelet? Tietoa?

No tuskin michelin nyt ihan paskaa tuotetta rupeaa myymään. Michelin osti tuon merkin jo 1990, joten eiköhän nykyisin myytävät rengaat ole ihan michelinin käsialaa. Toisaalta ei taas taida ihan michelin nimen alla myytävien renkaiden tasolle yltää, koska yleensä noi halpa versiot on vähän huonompia. Tämä nyt taas johtuu ihan markkinoinnista, että halpa rengas ei voi voittaa sitä kallista rengasta, koska muuten ei se kallis rengas myisi enää hyvin. Näitä renkaita (BF Goodrich g-Force Stud) suositteli yksi paikallinen rengasmyyjä kun kyselin tarjouksia talvirenkaista pari viikkoa sitten. Kuulemma ihan hyvä rengas ja huomattavasti Michelin nimen alla myytävää rengasta halvempi.

[LasseE]

Onko kellään kokemusta BF Goodrich g-Force Stud -renkaista? Tuntuu olevan edullisin, 550 € / sarja, (pl. pinnoitetut yms.), mitä Oulun seudulta saa. Koko ois 225/55R16 E39 530i touringin alla. Täällä kehutut Kumhon KW22:et himoittais mutta ne on toisessa paikallisessa melkeen satasen kalliimmat / sarja. Nordenrenkaalta nuo Kumhot jäis n. 580 (renkaat + toimitus + asennus paikallisessa).

Suosittelisin noita kumhoja, ei ainakaan itellä pahaa sanottavaa yhden talven jälkeen. Melutasokin kesärenkaan tasolla.

[Pred]

Edelleen väitän että 532€ sarjalta noista on niin halpa hinta, että haluaisin mielelläni tietää mistä saa halvemmalla suomesta. Siis rengasliikkeestä. Eli melko turha edes kysyä mistään halvemmalla.

Paljonko olisi maksanut 225/45 hakka7? Luulisi että Euromaster myy lähes halvimmalla micheliiniä ja Vianor sitten nokiaa. Noissakaan hinnoissa ei paljoa katetta ole ja tulee suoraan valmistajan keskusvarastolta. Eli nyrkkipajojen on melkein pakko myydä jotain vanhoja eriä tai sitten ne tilaa renkaat hyvissä ajoin ennakkoon ulkomailta? Kai joku täälläkin on nyrkkipajalla töissä ja tietäisi vähän tästä kuviosta, olen meinaan monesti ihmetellyt yllättävän halpoja tarjouksia alle laitettuna. Kun taas monen muun renkaan hinta samassa firmassa saattaa olla helposti 10-20% keskiarvoa kalliimpi, kun sitä yhtä mallia myydään äkkiseltään kuviteltuna persnetolla.

Ei tuo paha hinta olekaan ja ei näköjään erään ole tuota paljon saatavanakaan kuin jotain vanhoja hajakokoja. Eli myyvät varaston jämät pois.

Hakka7 tais olla kans karvan alle 800€. Kävin tänään hakemassa nuo talvirenkaat kun kysyin aiemmin huvikseni tarjousta 19" BBS CH:sta niin tein Sulo Vileenit ja oli pakko ostaa kun halvalla saa Contit on 2412 paistoleimoilla, että ei mitään vanhaa erää.

[Hemi]

No tuskin michelin nyt ihan paskaa tuotetta rupeaa myymään. Michelin osti tuon merkin jo 1990, joten eiköhän nykyisin myytävät rengaat ole ihan michelinin käsialaa. Toisaalta ei taas taida ihan michelin nimen alla myytävien renkaiden tasolle yltää, koska yleensä noi halpa versiot on vähän huonompia. Tämä nyt taas johtuu ihan markkinoinnista, että halpa rengas ei voi voittaa sitä kallista rengasta, koska muuten ei se kallis rengas myisi enää hyvin. Näitä renkaita (BF Goodrich g-Force Stud) suositteli yksi paikallinen rengasmyyjä kun kyselin tarjouksia talvirenkaista pari viikkoa sitten. Kuulemma ihan hyvä rengas ja huomattavasti Michelin nimen alla myytävää rengasta halvempi.

No, lukaise nyt kuitenkin kommentit TM:n uusimmasta kesärengastestistä jossa BF Goodrich jäi testin viimeiseksi:

http://www.rengasvertailu.fi/kesarenkaat/bfgoodrich-g-grip#jr_reviewUserSummaryMainTitle

Se että nämä isojen valmistajien halpaverisiot ovat useinkin aika heikkoja esityksiä, ei suinkaan johdu mistään "markkinoinnista".
Bf Goodrich:in markkinointiin käytetyt eurot kun eivät vastaa lähellekkään itse tuotetta.
Se että nämä ovat heikompia kuin emoyhtiön omalla nimellä myydyt uutuudet, johtuu ihan puhtaasti siitä että nämä vanhat koneet+teknologia siirretään halpamaihin, joissa sitten painetaan kymmenenkin vuotta vanhaa rengastekniikkaa ja myydään sitä tehokkaalla mielikuvamarkkinoinnilla(mm.Goodrich:in valtavat panostukset Rallin MM-sarjaan muutama vuosi sitten.
Eli näiden "premiumvalmistajien" halpismerkit perustuvat emoyhtiön vanhoihin malleihin+tekniikkaan ja ne valmistetaan minimikustannuksin, vanhoin konein, materiaaleista tinkien....maksimi markkinointipanostuksin.
Kumhon talvirenkaat ovat kuitenkin joka tapauksessa "emoyhtiötuotteita" ja siis aina sitä uusinta rengastekniikkaa...kun BF perustuu lähes 10-vuotta vanhaan tekniikkaan.
Tämä tullaan havaitsemaan konkreettisesti kun tämän talven Uutuus Kumhot tulevat samoihin testeihin BF:en kanssa.

[HTK12]

No, lukaise nyt kuitenkin kommentit TM:n uusimmasta kesärengastestistä jossa BF Goodrich jäi testin viimeiseksi:

http://www.rengasvertailu.fi/kesarenkaat/bfgoodrich-g-grip#jr_reviewUserSummaryMainTitle

Se että nämä isojen valmistajien halpaverisiot ovat useinkin aika heikkoja esityksiä, ei suinkaan johdu mistään "markkinoinnista".
Bf Goodrich:in markkinointiin käytetyt eurot kun eivät vastaa lähellekkään itse tuotetta.
Se että nämä ovat heikompia kuin emoyhtiön omalla nimellä myydyt uutuudet, johtuu ihan puhtaasti siitä että nämä vanhat koneet+teknologia siirretään halpamaihin, joissa sitten painetaan kymmenenkin vuotta vanhaa rengastekniikkaa ja myydään sitä tehokkaalla mielikuvamarkkinoinnilla(mm.Goodrich:in valtavat panostukset Rallin MM-sarjaan muutama vuosi sitten.
Eli näiden "premiumvalmistajien" halpismerkit perustuvat emoyhtiön vanhoihin malleihin+tekniikkaan ja ne valmistetaan minimikustannuksin, vanhoin konein, materiaaleista tinkien....maksimi markkinointipanostuksin.
Kumhon talvirenkaat ovat kuitenkin joka tapauksessa "emoyhtiötuotteita" ja siis aina sitä uusinta rengastekniikkaa...kun BF perustuu lähes 10-vuotta vanhaan tekniikkaan.
Tämä tullaan havaitsemaan konkreettisesti kun tämän talven Uutuus Kumhot tulevat samoihin testeihin BF:en kanssa.

No ei tuo kumhokaan nyt mitään hirveää ylistystä saanut TM 2009 talvirengas testissä.. Muissa testeissä se ei ole tainnut edes olla (kumho kw22)? Tälläisiä renkaita olisi mielenkiintoista nähdä testeissä. Näiden paremmuudesta nyt on turha paljon väitellä ilman kunnon testejä missä näitä verrataan keskenään. Se, että jonkun valmistajan kesärengas on hyvä/huono ei nyt tarkoita, että talvirengaskin olisi. Kuitenkin aivan eri tuotteet kyseessä. Erot kesärenkaiden suorituskyvyssä lienevät myöskin paljon pienemmän kuin talvirenkaissa.

Tuon oman kirjoitukset nyt perustin siihen, mitä netissä siitä on käyttäjät sanoneet mm. täällä ja siihen mitä kuulin rengasliikkeessä. Toki myyjät nyt voivat puhua ihan mitä vaan myydäkseen tuotetta..

Jokaisen mielipide renkaista on nimenomaan mielipide, ellei ole sitten jotain testituloksia. Hyvänä esimerkkinä voisi ottaa nyt vaikka tästä säikeestä sonikk kirjoituksen:

Ajoin viime talven 9 vuotta vanhoilla Hakka 4 nastoilla kun en katsonut paistoleimaa (tulivat auton mukana), pintaa oli vielä hyvin. Eikä ollut kertaakaan pidosta pulaa. Melkein väitän ettei 9-vuotias kitka olis ihan yhtä hyvin pärjännyt. :think

Olisin ajanut ensi talvenkin ellen olisi tarkistanut ikää, ajossa sitä ei huomannut.

[Hemi]

No ei tuo kumhokaan nyt mitään hirveää ylistystä saanut TM 2009 talvirengas testissä.. Muissa testeissä se ei ole tainnut edes olla (kumho kw22)? Tälläisiä renkaita olisi mielenkiintoista nähdä testeissä. Näiden paremmuudesta nyt on turha paljon väitellä ilman kunnon testejä missä näitä verrataan keskenään. Se, että jonkun valmistajan kesärengas on hyvä/huono ei nyt tarkoita, että talvirengaskin olisi. Kuitenkin aivan eri tuotteet kyseessä. Erot kesärenkaiden suorituskyvyssä lienevät myöskin paljon pienemmän kuin talvirenkaissa.

Tuon oman kirjoitukset nyt perustin siihen, mitä netissä siitä on käyttäjät sanoneet mm. täällä ja siihen mitä kuulin rengasliikkeessä. Toki myyjät nyt voivat puhua ihan mitä vaan myydäkseen tuotetta..

Jokaisen mielipide renkaista on nimenomaan mielipide, ellei ole sitten jotain testituloksia. Hyvänä esimerkkinä voisi ottaa nyt vaikka tästä säikeestä sonikk kirjoituksen:

Kirjoitin ja sillä tarkoitin että katsotaan nyt mikä on uusien Kumhojen tilanne kunhan pääsevät tänä talvena testeihin mm.BF:ää vastaan.
Oma veikkaukseni in että yhdessäkään testissä Kumho ei BF:lle häviä.
Eli v.2009 testitulokset nimenomaan Korealaisvalmistajien aivan uusimpien talvirenkaiden nykyominaisuuksista ei kerro mitään.
Kuitenkin, minähän peräsin hieman tietoa/faktaa nimenomaan sinun väitteellesi BF:n erinomaisuudesta suhteessa Kumhoon?
Eli mihin se perustuu että misukan lähes 10-vuotta vanha malli/rakenteella varustettu rengas olisi automaattisesti kovinkaan erinomainen v-2012 mallisarjan Kumhoon? En siis tiedä, joten siksi kysyn?
Se mitä minkä tahansa rengasmerkin myyjä omasta tuotteestaan sanoo, EI ole mikään tae siitä että saataisiin edes keskinkertaista tuotetta myyntipuheista huolimatta.
Itse kuitenkin BF:stä totesit:...."No tuskin michelin nyt ihan paskaa tuotetta rupeaa myymään".... ja kuitenkin, ei tuo BF:n kesärenkaan tulos TM:n kesärengastestissä ole kyllä kovin mairitteleva, mikäli se jää testin viimeiseksi ja Kiinalainen Jinju hakkaa se testissä?
Ainakaan itselläni ei ihan rajaton luotto ole tämän jälkeen myöskään BF:n talvikiekkoihin, varsinkaan kun tietää mitä misukan ikivanhoilla koneilla itäblokinmaissa halvalla valmistettua jämätekniikkaa ne edustaa(olkoonkin että todella kovaa huudettu BF:n brändi on moneen kovasti kolahtanutkin).

[HTK12]

Kirjoitin ja sillä tarkoitin että katsotaan nyt mikä on uusien Kumhojen tilanne kunhan pääsevät tänä talvena testeihin mm.BF:ää vastaan.
Oma veikkaukseni in että yhdessäkään testissä Kumho ei BF:lle häviä.
Eli v.2009 testitulokset nimenomaan Korealaisvalmistajien aivan uusimpien talvirenkaiden nykyominaisuuksista ei kerro mitään.
Kuitenkin, minähän peräsin hieman tietoa/faktaa nimenomaan sinun väitteellesi BF:n erinomaisuudesta suhteessa Kumhoon?
Eli mihin se perustuu että misukan lähes 10-vuotta vanha malli/rakenteella varustettu rengas olisi automaattisesti kovinkaan erinomainen v-2012 mallisarjan Kumhoon? En siis tiedä, joten siksi kysyn?
Se mitä minkä tahansa rengasmerkin myyjä omasta tuotteestaan sanoo, EI ole mikään tae siitä että saataisiin edes keskinkertaista tuotetta myyntipuheista huolimatta.
Itse kuitenkin BF:stä totesit:...."No tuskin michelin nyt ihan paskaa tuotetta rupeaa myymään".... ja kuitenkin, ei tuo BF:n kesärenkaan tulos TM:n kesärengastestissä ole kyllä kovin mairitteleva, mikäli se jää testin viimeiseksi ja Kiinalainen Jinju hakkaa se testissä?
Ainakaan itselläni ei ihan rajaton luotto ole tämän jälkeen myöskään BF:n talvikiekkoihin, varsinkaan kun tietää mitä misukan ikivanhoilla koneilla itäblokinmaissa halvalla valmistettua jämätekniikkaa ne edustaa(olkoonkin että todella kovaa huudettu BF:n brändi on moneen kovasti kolahtanutkin).

Milloin minä väitin niitä erinomaisiksi kumhoon verrattuna? Sanoin vain, että olisivat yhtä hyvät kuin kumhot. Kuten jo aikaisemmassa viestissä laitoin linkin niin ihan tyytyväisiltä vaikuttivan BF renkaiden omistajat. Kenelläkään ei taida olla faktaa kummankaan renkaa suorituskyvystä. Mistä sinä tiedät, että ne BF:n renkaat valmistetaan 10v vanhalla mallilla&tekniikalla? Faktaa tästä kenties?

Itselläni nyt ei ole hirveätä luottoa koreasta tuleviin nastarenkaisiin. Kuten jo sanoin niin aivan turha tästä on nyt väitellä kun ei ole testiä, jossa molemmat olisi testattu. Tämä kaikki nyt vaan on spekulaatiota renkaista kunnes ne testataan kunnolla. Itse vaan valitsen mieluummin tunnetun merkin kuin tuntemattoman, jos valinta on tehtävä ns. "sokkona" ilman testituloksia.