M47D20 / N47D20 voimaa reilummin?

[huupi]

Unohtunut näköjään päivittää tähän ketjuun viimeisimmät touhuilut. Ahdin vaihtui 2056:sta 2260:aan, johon kairattu isommat siivet tuikun reseptin mukaisesti (3-litraiselle). Samalla Supra^ hieroi ohjelman uusiksi.



Tuosta tekijämies huomasi, että map-anturi loppuu kesken, sillä näyttää vain 2,15 bar ylipainetta. Kolmilitraisen anturi on jo hankittuna, ja vaihtoakin vähän yritetty, mutta kun ei ole ihan plugnplay johtosarjan liittimen vaihto, niin jäi kevään hommiksi. Ihan kauheasti ei olisi tähän vuodenaikaan hyötyä tuosta yli 3700 rpm:n alueen tehon noususta. Kolmeensataan kurkotellaan edelleen, kunhan anturi vaihtuu ja softa vielä päivitetään.

[alpine3]

Itsellä olisi tarkoitus seuraavaksi päivittää tuohon sigun autoon isommat suuttimet, koneena N47D20C. Kyseeseen tulisi ilmeisesti N57 x35D:n suuttimet. Pystyykö tuota yhteensopivuutta tarkastelemaan muuten kuin suuttimien ulkonäön perusteella, ja mihin siinä ulkonäössä pitäisi kiinnittää huomiota?

Lisäksi nykyinen hiukan väsähtänyt 1800 mbar HPFP on tarkoitus vaihtaa 2000 mbar pumppuun. Turbo on muokattu, EGR + DPF off ja cooleri päivitetty.

[Urpo_rotta]

Tuli laitettua 136hp 320d manuaalina. Tämä vielä jakaja-/syöttöpumpullinen malli, päteekö tähän topicin reseptit vai mitä eroa?

-isompi välijäähy hommattu
-3" ränni kiinni

-2056 tai 2260 ahdin nykysen tilalle?
-toimiiko 535d suuttimet vai mitä tilalle?

Toinen asia mikä askarruttaa on se, että tällä hetkellä kiinni 150hp m47 (common rail) ahdin eli gt1749v joka ilmeisesti VNT-ahdin toisin kuin tän alkuperäinen ahdin? Joten miten siipien säätö tapahtuu nyt kun tähän semmonen laitettu?

Kai tästäki museovehkeestä saa vähä voimanpaskaa!?

Mä luulen että voimaa voi saadakin mutta resepti on kyllä vähän eri

Tämän viritykseen pätee varmaan parhaiten tds koneen ohjeet:think

[tugeh]

Tuli laitettua 136hp 320d manuaalina. Tämä vielä jakaja-/syöttöpumpullinen malli, päteekö tähän topicin reseptit vai mitä eroa?

-isompi välijäähy hommattu
-3" ränni kiinni

-2056 tai 2260 ahdin nykysen tilalle?
-toimiiko 535d suuttimet vai mitä tilalle?

Toinen asia mikä askarruttaa on se, että tällä hetkellä kiinni 150hp m47 (common rail) ahdin eli gt1749v joka ilmeisesti VNT-ahdin toisin kuin tän alkuperäinen ahdin? Joten miten siipien säätö tapahtuu nyt kun tähän semmonen laitettu?

Kai tästäki museovehkeestä saa vähä voimanpaskaa!?

[tuikku]

.
Kaikille dieseleille on sama resepti.
Normilastutuksen jälkeen:
Lisää ilmaa = Parempi cooleri, isompi ahdin, pakoputken saastelaitteet pois, downpaippi, jäykemmät venttiilinjouset.
Lisää syöttöjä = suuremmat suuttimet, suurempi korkeapainepumppu.
Sitten voimansiirron päivitys.
Lopuksi ohjelmointi

Jos oikein paljon haluaa, niin ~100hv/cyl vaatii lisäksi teräspultit ympäriinsä, alakerran stressilevyn, kannen kanavien puhdistus, venttiilityöt, nokka-akselityöt, mäntien koneistaminen (palotila + venttilien kolot, yläreunan koneistus), vesiruisku pitää moottorin hengissä.

... ei tämä niin vaikeata ole, kaikki mahdollinen on täällä moneen kertaan kerrottu.

Ahtimien kompurakarttoja kun katsoo ameriikasta, niin lbssät on suoraan siellä hv,a, suorasuihkarin ilmantarve on lähes yksi yhteen pentsiinikäyttöisten kanssa. Pakopesä pitää dieselissä olla pikkuisen suurempi, kun bensassa ja ehdottomasti imupuolen ottopää pienempi kun pakopuolen jättö.Ei mene pahasti pieleen. Näillä eväillä olen tehnyt ohjelmia, hukkaportillisiin, tai vnt - mallisiin - toimii.
Itseasiassa holset 35 mallinen pienellä pakopesällä ja suurella pakosiivellä varustettuna pelaa kuutosdieselissä yllättävän hyvin yksinäänkin, automaattikin "oppii" mootttorin uudet ominaisuudet.

[RRR77]

Kyllä olet, jos kirjoitit väärin ja tarkoitit n47 sijaan m47. N47:ssä vähän eri resepti.

Jos lähtökohtana on 320d tai 120d n47 niin millainen resepti tälle on olemassa?

[Supra^]

Moiekka! Ei jos nyt ymmärsin oikein näin aloittajana...E91 320d n47d koneeseen isketään 535 suuttimet, isoin mahdollinen cooleri mikä mahtuu ja 2260 turbo, sit ohjelmoimaan?
Olenko oikeassa?

Kyllä olet, jos kirjoitit väärin ja tarkoitit n47 sijaan m47. N47:ssä vähän eri resepti.

[massim087]

Moiekka! Ei jos nyt ymmärsin oikein näin aloittajana...E91 320d n47d koneeseen isketään 535 suuttimet, isoin mahdollinen cooleri mikä mahtuu ja 2260 turbo, sit ohjelmoimaan?
Olenko oikeassa?

[huupi]

Erona edelliseen 535d-suuttimet vaihdettuna ja 13 celsiusastetta lämpimämpi mittausympäristö. Polttoainepuoli olisi tarjonnut paljon enemmänkin, mutta ahtimen rajat tulivat vastaan. Ohjelmoijan mukaan ”ahdin meni tukkoon”, eikä jaksanut nostaa painetta nimeksikään, jos sitä pyysi enemmän. Konsultointi ahdinputiikkiin tuotti vastauksen ”2056 on ihan paska, sille ei kannata tehdä enää mitään”. Sen sijaan suositeltiin 2260:aa vakio pakopuolella ja 2-3mm vakiota suuremmalla billet-kompuralla. Tämähän on näin maalaisen järkeen vähän kuin päin vastoin tuikun reseptiä..? :think Ilmeisesti tuossa 2056:ssa on pieni pakopesä, mutta siihen suhteessa kohtuukokoinen pakosiipi. Alkuperäisessä Mitsussa taas on kuulemma asiat päinvastoin, jolloin sen modaus saattaisi olla fiksumpaa kuin 2056:n vaihto, jos haetaan vain ”maltillista” tehonlisäystä. Toki kustannukset ovat hieman eri luokkaa vrt. käytetty purkuauton ahdin ja itse putkimuutokset tinaten. Toinen juttu on sitten, että kannattaako hommaa jättää ns. puoli tiehen, jos lääkkeet isompiin tehoihin on olemassa. Toisaalta nyt on omalta osaltani toteen näytetty, että tuollaisen 240-250 hv:n tehon muu vakio tekniikka tuntuu kestävän särkymättä, ainakin pikkukopassa.

Edittinä vielä, että kuulemma kaikissa TU2-koneissa on 4 barin MAP-anturi (absoluuttista painetta), eli sen lukualueen riittämättömyys ei muodostune ongelmaksi.

[huupi]

Kuin alleviivatakseni tuikun aiempia juttuja, alla on käppyrä vakiolla 2056-ahtimella ja alkuperäisillä suuttimilla "all in". Eli tuolla kokonpanolla ei lopulta kovin kummoista tehonlisäystä saa verrattuna vakio-osilla softattuihin, mitä nyt yläkierrosrekisteriin joku 30 heppaa enemmän. Onhan se toki prosenteissa jotain, mutta maksaako vaivan..? Minä suhtaudun tuohon harrastamisen kautta, joten ei harmita, varsinkaan kun taloudellinen panostus ei ole järin suuri ollut. Toki seuraavat askeleet sitten alkavatkin maksaa eri lailla.

[tuikku]

.
Tuo on minun entinen, siinä on paljon muutoksia koneessa.
Heräämään saa portatulla kannella huomattavasti paremminkin, voimansiirto tässä ratkaisee tuon vääntökäyrän nousukulman.

Ei tuossa viritysaste/syl ole juurikaan korkeampi kun kuutonen/500hv .

Oikeastaan vaan neljä asiaa riittää, jos moottori on kunnossa, eikä imukanavisto ole tukossa. Pätee käytännössä kaikkiin dieseleihin.
.

Tärkeysjärjestyksessä:

Cooleri
Kun paine kaksinkertaistuu, niin lämpö nelinkertaistuu.
Viritystä ei varsinaisesti kannata edes aloittaa, jos cooleriasia ei ole kunnossa.
Muuten se ei niin kummallisen tärkeä ole.

Suuttimet
Tärkein yksittäinen osa koko commonrail järjestelmässä, kannattaa polttaa ruutia tähän, laatua, laatua, laatua - ei mene sijoitus hukkaan.
Väh. 535 kokoluokkaa bemarissa.


Ahdin
Ylimääräinen ilma ei mene vapaaehtoisesti moottoriin, se täytyy sinne pakottaa, ainoa keino loppuviimein on paljon ahtopainetta.
Tähän on oikeastaan vaan yksi vaihtoehto, itse vuosia sitten jo lanseeraamani kokoonpano, jossa on amg-mersun pakosiipi ja billetti - imusiipi. Nelipyttyisessä bemarissa toimii parhaiten vakio 2260,n kompurasiiven korvaava samankokoinen bilettisiipi.

Downpipe
Väh. kolmetuumainen
Välittömästi pakosiiven takana ei saa olla vastapainetta, jos haluaa hyvän vasteen kaasuun.
Ensimmäinen metri on tärkein, sen jälkeen kaasut ovat jo jäähtyneet ja virtaus tasaantunut.

[huupi]

.
Vastaa esim BMW 320d

MB 200cdi
Noin 700nm/350hv

Sillä lailla Mikä tämän resepti on ollut? Karkeasti tulkiten 2300 rpm asti tehot samat kuin omassani, mutta sitten "hieman" karkaa.. Toisin sanoen ei herää yhtään huonommin, joskaan ei liene kovin pirteäkään alakierroksilla.

[tuikku]

.
Vastaa esim BMW 320d

MB 200cdi
Noin 700nm/350hv

[huupi]

E6x 530d:n ahdin on ulkoisesti joo samanlainen ainakin pakoputken lähdön & ahtoputken lähdön suhteen. Tarkennettuna siis M57N:stä (2002-2005) löytyvä ahdin. M57N2-moottorin ahdin on sitten jo v-bandilla.

Juuri tällaista halusinkin kuulla. Tietysti se on vielä jonkinlainen jännitysmomentti, että mahtuuko tuo M57N:n 2260 suorilta samaan tilaan, kuin pienempi 2056, sillä senkään kanssa ei montaa milliä jää rakoa moottorilohkoon. Vai oletko kenties jo sovitellut sellaista omassasi?

[Supra^]

Supra^ lienee selvitellyt, että onko e6x:stä peräisin olevat 2056 ja 2260 "ulkoisesti" samanlaisia, eli ahtoputken lähdön suunta ja kulma, servon paikka, pakoputken lähtö? Sillä mietin, että kuinka suuria muutoksia tarvitsisi tehdä nykyiseen kokoonpanoon, jos haihattelisi 2260:n hankkimista ihan kaiken varalta, jos nykyisestä vaikka loppuisi veto yllättäin...

E6x 530d:n ahdin on ulkoisesti joo samanlainen ainakin pakoputken lähdön & ahtoputken lähdön suhteen. Tarkennettuna siis M57N:stä (2002-2005) löytyvä ahdin. M57N2-moottorin ahdin on sitten jo v-bandilla.


E6x M57N GT2260






E6x M57N2 GT2260