M50-turbo keskustelua osista 2017

[Veemu]

Mitä suuttimia porukalla on ollut viinan kanssa? Hinnan perusteella haluisin noi 870cc dekat mutta jotku uskaltaa väittää että ne ei viinan kanssa riittäs, EV14 taas maksaa 200e enemmän 6klp... M50B25 nv HX35pro kdfi jne perus hilut ja tavotteena 450-500hp. Walbron 450lph e85 pumppu tankissa. Jos jollain on ollu noita 870cc dekoja nii paljon niissä on pitänyt olla aukioloa? Eikö se niin ole että mitä lyhyempi aukioloaika niin sen helpompi auto on säätää?

[Pazi88]

Mitä suuttimia porukalla on ollut viinan kanssa? Hinnan perusteella haluisin noi 870cc dekat mutta jotku uskaltaa väittää että ne ei viinan kanssa riittäs, EV14 taas maksaa 200e enemmän 6klp... M50B25 nv HX35pro kdfi jne perus hilut ja tavotteena 450-500hp. Walbron 450lph e85 pumppu tankissa. Jos jollain on ollu noita 870cc dekoja nii paljon niissä on pitänyt olla aukioloa? Eikö se niin ole että mitä lyhyempi aukioloaika niin sen helpompi auto on säätää?

Miten niin ei riitä? 870 cc suuttimet riittää reiluu 600 heppaan viinalla 80% dutyllä. Ja jos nostaa bensanpaineen 4 bar tienoille, niin ne virtaa jo n. 1000 kuutiota ja jos ajaa max duty cycle 90%, niin sit pitäs riittää jo 800 heppaan asti. Mul on nuo 870 dekat eikä oo ollu ongelmia niiden kanssa.

EDIT toki ev14 suuttimissa on parempi suihku mitä noissa dekoissa, mitkä on vähän kuin hanasta tulis vesi. Tällä toki taitaa olla merkitystä lähinnä päästöihin ja kulutukseen.

[naukkis]

Eikö se niin ole että mitä lyhyempi aukioloaika niin sen helpompi auto on säätää?

Just toistepäin, isoilla suuttimilla tyhjäkäynti- ja pintakaasu-aukioloajat jää niin pieniksi että niitä on vaikea enää saada kohdilleen, nimenomaan sen takia vakiosuuttimet on mitoitettu suht pieniksi.

Eli tolkuttomasti ei kannata ylimääräistä varmuusreserviä suuttimiin varata.

[Tomba87]

Mitenhän tuo vakio bensanpaineensäädin kestää viinaa? Ajattelin ensin jos laittaisi fuelabin tjsp. säätimen mutta jos vakio toimii ylipaineellakin, niin turha siihen on varmaan 200e uhrata? Meinasin joka tapauksessa laittaa sähköisen anturin ja mittari kabiiniin niin tietää paineen.

[Pazi88]

Mitenhän tuo vakio bensanpaineensäädin kestää viinaa? Ajattelin ensin jos laittaisi fuelabin tjsp. säätimen mutta jos vakio toimii ylipaineellakin, niin turha siihen on varmaan 200e uhrata? Meinasin joka tapauksessa laittaa sähköisen anturin ja mittari kabiiniin niin tietää paineen.

Onhan nuo kestäny ja hyvin pelaa ahtokäytössä. Varmistaa vaan että bensanpaine pysyy 3,5 barissa kun kone ei oo käynnissä. Jos pumppu on liian iso vakio säätimelle, niin voi olla paineet liian korkealla.

[Tomba87]

Kiitos jälleen Pasille.

[Veemu]

Taas ollaan astetta viisaampia, kiitos keskusteluun osallistuneille, dekat tilaukseen

[Bolshoi Booze]

Eiköhän tämä mäntä porsinut kannentiivisteen hajoamisen yhteydessä eikä hehkusytytyksen seurauksena niin kuin täällä veikattiin..? Eikö esisytytys sulata männän reunan? Kun tämähän on vain murtunut...

EDIT: Linkki kuvaan https://drive.google.com/open?id=0B7...C1XSEkzVnhma28

[naukkis]

Ei näy kuva mutta kun moottori nakuttaa mäntään kohdistuu niin suuria kiihtyvyyksiä että siitä alkaa irtoamaan huonosti kiinni olevaa metallia kuten esimerkiksi juuri männänrenkaiden välit. Hehkutusytytys sitten lämmittää paikkoja mutta ei todennäköisesti murra männästä palasia koska palaessa ei synny nakutuksen kaltaisia nopeita painevaihteluita.

[Vauhtivaunu]

Ei näy kuva mutta kun moottori nakuttaa mäntään kohdistuu niin suuria kiihtyvyyksiä että siitä alkaa irtoamaan huonosti kiinni olevaa metallia kuten esimerkiksi juuri männänrenkaiden välit. Hehkutusytytys sitten lämmittää paikkoja mutta ei todennäköisesti murra männästä palasia koska palaessa ei synny nakutuksen kaltaisia nopeita painevaihteluita.

Lainaus Allen W. Clinen artikkelista:


"On olemassa myös ilmiö, jota voidaan kutsua nakutuksen aikaansaamaksi esisytytykseksi. Kuvittele tilanne, jossa moottoria kuormitetaan raskaasti ja se alkaa nakuttaa. Nakuttamista tapahtuu moottorissa jonkun aikaa. Sytytystulppa kuumenee, koska nakutus rikkoo suhteellisesti viileämpien metallipintojen päällä olevan molekyylitason kaasusta koostuvan suojakerroksen. Sytytystulpan lämpötila nousee tästä johtuen tavallista korkeammaksi ja se saavuttaa tason, jossa siitä tulee kuumana hehkuva tulppa. Tämä taas saa aikaan esisytytyksen. Kun moottori nyt hajoaa, syyksi määriteltäisiin nakutuksen aikaansaama esisytytys. Esisytytystä ei olisi tapahtunut, ellei nakutus olisi ensin saanut aikaan sytytystulpan lämpötilan nousua. Vaurioiden syynä siis sekä nakutus että esisytytys.
"

[Urpo_rotta]

Eikös männänrengasvälin murtuminen ole eräs aivan tunnettu nakutusvaurion tyyppi?
Muistelen ihan kirjasta lukeneeni että nakutus saattaa nimenomaan alkaa männänrenkaan välissä ennen kuin muualla edes välttämättä nakutusta tapahtuu.

Ja tuo vauhtivaunun postaama pätkä sopii minusta kuvioon.

[Bm-w]

Kysytäänpäs nyt täällä. Pari viikkoa auto seisoi ja sinä aikana kipinä kadonnut. Sulakkeet tsekattu ja kampiakselin anturi vaihettu. Ei vaikutusta. Mitähän seuraavaksi?

hestec moottorin ohjauksena.

E. Nyt enemmän tutkineena ei tule bensapumpullekkaan virtaa. Pumppu kyllä toimii.

[Pazi88]

Kysytäänpäs nyt täällä. Pari viikkoa auto seisoi ja sinä aikana kipinä kadonnut. Sulakkeet tsekattu ja kampiakselin anturi vaihettu. Ei vaikutusta. Mitähän seuraavaksi?

hestec moottorin ohjauksena.

E. Nyt enemmän tutkineena ei tule bensapumpullekkaan virtaa. Pumppu kyllä toimii.

Läppäri purkkiin kiinni ja tarkistaan näkyykö kiekkasignaali yms. vikaa vaan diagnosoimaan.

[Bm-w]

Näinpä. Releet mittailtu ja toimii. Pitääpä etsiä henkilö joka pääsee kiinni purkkiin niin ei tarvitse turhaan arpoa.

[jannmann]

Näinpä. Releet mittailtu ja toimii. Pitääpä etsiä henkilö joka pääsee kiinni purkkiin niin ei tarvitse turhaan arpoa.

Eikös aftermarket eculla ajavalla olis hyvä olla itellä vehkeet joilla pääsee tutkimaan vian sattuessa? Läppäri kuitenkin löytyy 99% foorumilaisilta. Luulis sellasen hestecin vaatiman piuhan löytyvän jostain edullisesti.