M62B44 viritystä(dynolappu #73)

[naukkis]

tässä olis logit m62tub44 imusarjalla ja is imusarjalla eli samaku m60b40 imusarja.
Edit ei ole täysin sama ku m60b40 imusarja mutta iso kuitenki.

https://datazap.me/u/mige95/4-vaihe?log=0&data=8-10

is imusarja

https://datazap.me/u/mige95/4-vaihde-vakio?log=0&data=8-10&zoom=13-80

vakio imusarja

kg/h lukemia ei kannata sen enempää ihmetellä tällä k.a.e maffilla huiput on toi 850kg kun se oli esim boschilla 970-1000kg.

eli vakio imusarja puutuu 5900rpm jälkee ja is 6400rpm.
mutta esim 4000-4500 välissä on aikamoinen ero yms.
kummalla imusarjalla ite jatkaisit ?

Edit: ainaki yhden suuttimen o-rengas vuotaa vakio imusarja vedossa, vaikka tuskin se täyskaasulla juurikaan vaikuttaa kun käy tyhjäkäyntiäkin ihan ok

Tässä muuten näkyy hyvin se mitä BMW itsekin huomasi, käyttivät alkuunsa aivan liian suuria runnereita.

Tostahan voi valita imusarjan sen mukaan mitä haluaa, eli huipputehoarvoksi saa paremman arvon tuolla suurirunnerisella imusarjalla, mutta senkään suhteen ero ei näytä olevan enempää kuin 5% yli 6000rpm alueella. Sen sijaan pienirunnerisella imusarjalla saa 3 tonnista 5 tonniin koko alueelle kymmenkunta prosenttia lisää vääntöä.

--> tuo konehan näyttäisi maffikäyränsä perusteella kehittävän huipputehonsakin alle 6K kierroksilla joten tuo isompirunnerinen imusarja häviää ihan kaikessa sata nolla pienempirunneriselle. Kireempi imunokka paljon parempi vaihtoehto huipputehon lisäämiseksi kuin tuo suurempirunnerinen imusarja.

[-kalevi-]

Olen kohta laittamassa remmiahdinta M60 koneeseen ja rupesin pohdiskelemaan tuota huohotusta. Miten olette toteuttaneet / toteuttaisitte ahdettuun moottoriin?

Minä laitoin ahdettuun m60 molemmista venttiilikopista ja orkkis putkelta jakopäästä letkut erilliseen 1l säiliöön. Säiliön pohjasta letku öljynsuodatinjalantyhjennysletkuun. Säiliön ylälaidasta vielä yksi letku toiselle säiliölle, minkä päällä on suodatin ulkoilmaan. Auto ei ole vielä ajokunnossa, joten toimivuudesta en osaa vielä sanoa

[mige95]

Tässä muuten näkyy hyvin se mitä BMW itsekin huomasi, käyttivät alkuunsa aivan liian suuria runnereita.

Tostahan voi valita imusarjan sen mukaan mitä haluaa, eli huipputehoarvoksi saa paremman arvon tuolla suurirunnerisella imusarjalla, mutta senkään suhteen ero ei näytä olevan enempää kuin 5% yli 6000rpm alueella. Sen sijaan pienirunnerisella imusarjalla saa 3 tonnista 5 tonniin koko alueelle kymmenkunta prosenttia lisää vääntöä.

--> tuo konehan näyttäisi maffikäyränsä perusteella kehittävän huipputehonsakin alle 6K kierroksilla joten tuo isompirunnerinen imusarja häviää ihan kaikessa sata nolla pienempirunneriselle. Kireempi imunokka paljon parempi vaihtoehto huipputehon lisäämiseksi kuin tuo suurempirunnerinen imusarja.

Joo vakio imusarjalla jatkoin ajoa, 4.6is nokat piristi tuota b44tu konetta kyllä mukavasti, toi isompi reikänen imusarja oli aika pettymys, kaisiinä 4,6is koneessa se imusarja toimii vähän paremmin tai sitten ne halus vaan paremmat huipputehot paperille.

[mige95]

Minä laitoin ahdettuun m60 molemmista venttiilikopista ja orkkis putkelta jakopäästä letkut erilliseen 1l säiliöön. Säiliön pohjasta letku öljynsuodatinjalantyhjennysletkuun. Säiliön ylälaidasta vielä yksi letku toiselle säiliölle, minkä päällä on suodatin ulkoilmaan. Auto ei ole vielä ajokunnossa, joten toimivuudesta en osaa vielä sanoa

Kuulostaa muuten ihan hyvältä mutta re85:sella ainaki kerää sitä vesi/viina höyryä kylmänä aikapaljon, tollanen keruu pönttö täyttyy aika nopeesti siitä, niin en ite ainakaa halua niitä laskea takas öljypohjaan :think

[-kalevi-]

Kuulostaa muuten ihan hyvältä mutta re85:sella ainaki kerää sitä vesi/viina höyryä kylmänä aikapaljon, tollanen keruu pönttö täyttyy aika nopeesti siitä, niin en ite ainakaa halua niitä laskea takas öljypohjaan :think

E85 tulee polttoaineeksi. Ajatuksena oli, että öljyä tulee jonkun verran liikkumaan huohotinputkissa ja ensimmäisestä säiliöstä öljy pääsisi valumaan takaisin öljypohjaan. Toisesta säiliöstä hengittää ulkoilmaan ja tähän säiliöön toivottavasti keräisi e85/vesimähmät

[naukkis]

E85 tulee polttoaineeksi. Ajatuksena oli, että öljyä tulee jonkun verran liikkumaan huohotinputkissa ja ensimmäisestä säiliöstä öljy pääsisi valumaan takaisin öljypohjaan. Toisesta säiliöstä hengittää ulkoilmaan ja tähän säiliöön toivottavasti keräisi e85/vesimähmät

Jos on ihan katukäyttöön tulossa niin suosittelen kyllä pitäytymään pakkohuohotuksessa, eli siis alkuperäinen systeemi on tehty poistamaan huohotinkaasut kampikammiosta alipaineen/kampikammion kautta kierrätetyn ilman avulla ja jos pitäydytään vain huohotinputkessa ilman pakkotuuletusta niin huohotinkaasut pääsevät tiivistymään kampikammioon. Jo bensalla katukäytössä öljynvaihtoväli pitää puolittaa ilman kampikammion pakkotuuletusta ja E85:llä vaikutus ei ole ainakaan pienempi.

[-kalevi-]

Jos on ihan katukäyttöön tulossa niin suosittelen kyllä pitäytymään pakkohuohotuksessa, eli siis alkuperäinen systeemi on tehty poistamaan huohotinkaasut kampikammiosta alipaineen/kampikammion kautta kierrätetyn ilman avulla ja jos pitäydytään vain huohotinputkessa ilman pakkotuuletusta niin huohotinkaasut pääsevät tiivistymään kampikammioon. Jo bensalla katukäytössä öljynvaihtoväli pitää puolittaa ilman kampikammion pakkotuuletusta ja E85:llä vaikutus ei ole ainakaan pienempi.

Eli miten käytännössä pakkohuohotus rakennetaan? Laitanko tuon öljypohjaan menevän letkun tukkoon ja seuraan kuinka nopeasti säiliö täyttyy? Jos tulee paljon öljyä, niin tyhjentää pönttöä useasti ja lisää moottoriin uutta öljyä samalla? Kadulle tosiaan tulossa

[naukkis]

Eli miten käytännössä pakkohuohotus rakennetaan? Laitanko tuon öljypohjaan menevän letkun tukkoon ja seuraan kuinka nopeasti säiliö täyttyy? Jos tulee paljon öljyä, niin tyhjentää pönttöä useasti ja lisää moottoriin uutta öljyä samalla? Kadulle tosiaan tulossa

No se catch-can voi olla tyhjennysputkella öljypohjaan tai manuaalisesti tyhjennettävä, mutta se itse kampikammion pakkotuuletus on siis että kampikammiosta imetään ilmaa pois ja sinne johdetaan tuoretta ilmaa muualta. Näin suurin osa huohotinkaasujen mukana tulevasta kosteudesta ja polttoaineesta saadaan samantien pois kampikammiosta sen sijaan että se jätettäisiin sinne kondensoitumaan.


Eli pelkkä putki kampikammiosta ulkoilmaan = vapaa kampikammion tuuletus. Pakkotuuletus on taas imuri kampikammioon ja tuoretta ilmaa tilalle toisesta putkesta, kuristimen läpi jos halutaan samalla alipaineistaa kampikammiota. Vakiosysteemi käyttää imurina imusarjan alipainetta, muita imurivaihtoehtoja on ejektori pakoputkistoon tai erillinen pumppu. Jos vakiosysteemi löytyy niin yleensä ei ole tarpeen muuta kehitellä, turbokäytössä vaan varmistaa että takaiskuventtiilit mahdollistavat huohottimen toiminnan ahdoillakin.

[-kalevi-]

No se catch-can voi olla tyhjennysputkella öljypohjaan tai manuaalisesti tyhjennettävä, mutta se itse kampikammion pakkotuuletus on siis että kampikammiosta imetään ilmaa pois ja sinne johdetaan tuoretta ilmaa muualta. Näin suurin osa huohotinkaasujen mukana tulevasta kosteudesta ja polttoaineesta saadaan samantien pois kampikammiosta sen sijaan että se jätettäisiin sinne kondensoitumaan.


Eli pelkkä putki kampikammiosta ulkoilmaan = vapaa kampikammion tuuletus. Pakkotuuletus on taas imuri kampikammioon ja tuoretta ilmaa tilalle toisesta putkesta, kuristimen läpi jos halutaan samalla alipaineistaa kampikammiota. Vakiosysteemi käyttää imurina imusarjan alipainetta, muita imurivaihtoehtoja on ejektori pakoputkistoon tai erillinen pumppu. Jos vakiosysteemi löytyy niin yleensä ei ole tarpeen muuta kehitellä, turbokäytössä vaan varmistaa että takaiskuventtiilit mahdollistavat huohottimen toiminnan ahdoillakin.

Inusarjan takakansi on vaihdettu. Mitä jos tekisi huohotuksen näin: molemmilta venttiilikopilta letkut catch-caniin, josta tyhjennys öljypohjaan. Samasta catch-canista letku toiseen, jonka päällä suodatin. Orkkis putki jakopäältä suoraan pakoputkeen evac venttiilille. Ja lisäksi vielä korvausilmaa kampikammioon pienen catch-canin kautta (esim öljypohjan yläreunasta). Pitäisi löytää kohta missä öljyä roiskuu mahdollisimman vähän

[naukkis]

Inusarjan takakansi on vaihdettu. Mitä jos tekisi huohotuksen näin: molemmilta venttiilikopilta letkut catch-caniin, josta tyhjennys öljypohjaan. Samasta catch-canista letku toiseen, jonka päällä suodatin. Orkkis putki jakopäältä suoraan pakoputkeen evac venttiilille. Ja lisäksi vielä korvausilmaa kampikammioon pienen catch-canin kautta (esim öljypohjan yläreunasta). Pitäisi löytää kohta missä öljyä roiskuu mahdollisimman vähän

Juu toimii noin hyvin, tuollaista ratkaisua on käytetty paljon virikoneissa joissa eivät halua johtaa huohotinkaasuja imusarjaa/kaasutinta sotkemaan. Ongelmahan kireässä koneessa joka huohottaa reiluhkosti pienillä kierroksilla on että jos ne huohotinkaasut jättää vain purkautumaan konehuoneeseen niin ei sillä vehkeellä kenenkään nenä kestä seisoa kaupungissa liikennevaloissa kun lämmityslaite imee huohotinkäryt kabiiniin.

[TIRAX]

Onko muuten kokemusta rautapinnoitetuista eli alusil männistä Nikasilin kanssa? Porsche puolella kaiketi toiminut ok nuo ferrocoat männät Nikasil sylintereissä, kun renkaat vaihdettu sopiviin.

Itse ainakin poistaisin tinat ferrocoatin päältä ensin, ei kulu heti pois vaikka käytetyt männät. Sitten kutakuinkin sama helma materiaali kuin renkaat.

M62B44tu tyypillisesti laikkuja alusil sylintereissä, mistä alkaa kuluminen. Tarkempaa syytä ilmiölle pitäisi selvittää.

[t0mpp4]

Täällä on tuota imusarja juttua ollut, niin saattaisi olla kaasuläppätietoakin. Sopiiko M60B40 imusarjaan suoraan M62B44 sähkökaasuläppä paikoilleen? Ja onko näissä läpissä kokoeroa?

[aae30]

tämän laipan se ainakin väliin haluaa:

http://bmwfans.info/parts-catalog/11617506742/

kokoerosta en tiedä, eikä nyt purkamatta ole mistä mitata.

[t0mpp4]

Joo siltä näyttää. Nettiä kun kauheasti kaiveli niin ilmeisesti molemmat ovat samaa 78mm läppäkokoa, mutta M60 läpässä on kiinni sellainen hassu lisämöykky, kun M62 läppä perinteisen tasainen.

Löytyi myös samoilla googlauksilla infoa, että N62 50i kaasuläppä olisi 84mm ja melkein yhtä helppo soveltaa paikoilleen. :think

Mietinnän alla on siis M60B44 yhdistelmän muutos sähkökaasulle, omassa käytössä tuo isompi läppä tuskin ainakaan haitaksi olisi kun kilpurista kyse, niin alapään väännöt ei ole prioriteetti.

[mige95]

Joo siltä näyttää. Nettiä kun kauheasti kaiveli niin ilmeisesti molemmat ovat samaa 78mm läppäkokoa, mutta M60 läpässä on kiinni sellainen hassu lisämöykky, kun M62 läppä perinteisen tasainen.

Löytyi myös samoilla googlauksilla infoa, että N62 50i kaasuläppä olisi 84mm ja melkein yhtä helppo soveltaa paikoilleen. :think

Mietinnän alla on siis M60B44 yhdistelmän muutos sähkökaasulle, omassa käytössä tuo isompi läppä tuskin ainakaan haitaksi olisi kun kilpurista kyse, niin alapään väännöt ei ole prioriteetti.

Mulla oli aikanaa n62 läppä, tarvii johtosarja adapterin muuten käy ainaki suoraa m62 imusarjoihin eli se välilevy vähintää m62 koneesta ja sen reikää pitää suurentaa n62 läpälle. löytyis hyllystä m62tub44 läppä.