Suuri sähköautokeskustelu osa II

[nullzwei]

Latauspisteille oli valtion tuki. http://www.lataustuki.fi Kannattiko?
Nyt näköjään ihmetellään vähenevien lataajien määrää.

Seuraavaksi suunnitellaan pakollisia sammutusjärjestelmiä maanalaisiin parkkihalleihin. (Lakiesitys taitaa olla valmisteilla ja esitellään piakkoin eduskunnassa.) Tällaisia ovat esimerkiksi erilaisten kauppakeskusten parkkihallit. Kannelmäen kauppakompleksin parkkihalli taitaa niellä ainakin pari tuhatta autoa? Jos niistä pitäisi suojata vaikkapa vain 10%, olisi kustannus hihasta ravistettuna miljoona euroa. Ja samanlaisia kauppakeskusten parkkipaikkoja on Suomi täynnä...
(Tehokkain tapa sammuttaa sähköauton tulipalo taitaa olla upottaa keksintö veteen.)

[nullzwei]

Eikä tässä tarvita mitään erikoistekniikkaa, kyllä auto tietää paljonko siihen on energiaa ladattu, kaiken muun tiedon ohessa sekin lähetetään valvovalle instanssille.

Omasta aurinkovoimaverkosta ladattuna myös? En usko. Vähän kuin verottaja laskisi ja verottaisi marjat jotka keräät (omasta) metsästä.

[Juppe]

Jesse James lausuu asiaa koko tästä sähköhumpasta. Tähän liittyy ihan samanlainen ryöstöbisnes kuin kaikkeen muuhunkin ja kaikella vihreälläkin taitaa lopulta olla sama vanha agenda, raha. Pikkasen kun pintaa raapaistaan, niin ihan samalla tavalla tälläkin keksinnöllä tuhotaan pallo ja vielä ihan samaan tahtiin.

https://www.instagram.com/p/B5QTd82ngEi/?utm_source=ig_web_copy_link

[kalevik]

Omasta aurinkovoimaverkosta ladattuna myös? En usko. Vähän kuin verottaja laskisi ja verottaisi marjat jotka keräät (omasta) metsästä.

Tai että sinun pitäisi ilmoittaa montako litraa olet autossasi kuluttanut itse tekemääsi dieseliä ja maksaa siitä vero?

[pyroz]

Pointti oli, valitettavasti tyhmänä savolaisena en ymmärrä?

Tämä suuntaus on myös pian Suomessa, väitän että viimeistään 2023 kauppokeskuksien&huoltamoiden ilmaiset latauspisteet tulevat muuttumaan maksulliseksi: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/t...952.1491754162

Mitenniin 2023? Osahan on nyt jo. Pysäköinnin lisäksi maksat sähköstä päälle ja premium hinnan vielä...

[jani]

Mutta eikös sähköauton idea ole vähentää päästöjä, auttaa ilmastonmuutoksen torjumisessa jne.. eikä suinkaan tarjota edullisempaa tapaa autoilla?


Itse ennustan että sähköautojen määrän kasvaessa tulee ns. korvamerkittyä sähköä, joka hinnoitellaan eri tavalla (=kalliimpaa) kuin normi kulutukseen käytetty. Eikä tässä tarvita mitään erikoistekniikkaa, kyllä auto tietää paljonko siihen on energiaa ladattu, kaiken muun tiedon ohessa sekin lähetetään valvovalle instanssille.

Kyllä, juurikin näin. Mutta yllättävän moni sähköauton omistaja juuri tällä hetkellä muistaa mainostaa myös kuinka halpaa se ajaminen on. Ja veikkaan että tämä "edullisuus" on ollut monelle kuitenkin se tärkeämpi asia hankinnassa kuin ne vihreät arvot. Ne jotka oikeasti ajattelee vihreästi, eivät edes omista autoa.

Mitenniin 2023? Osahan on nyt jo. Pysäköinnin lisäksi maksat sähköstä päälle ja premium hinnan vielä...

Mutta tämähän on mahtava homma että kulut on siirretty jo niille ketkä sitä käyttävät eikä kollektiivisesti koko kansalle. En ole vain itse seurannut noin tarkkaan mitä niiden lataaminen kustantaa, koska sähköauton hankinta ei ole itselle mahdollista vaikka sellaisen haluaisin. Yksinkertaisesti ovat vaan liian kalliita.

[nokonzok]

Jesse James lausuu asiaa koko tästä sähköhumpasta. Tähän liittyy ihan samanlainen ryöstöbisnes kuin kaikkeen muuhunkin ja kaikella vihreälläkin taitaa lopulta olla sama vanha agenda, raha. Pikkasen kun pintaa raapaistaan, niin ihan samalla tavalla tälläkin keksinnöllä tuhotaan pallo ja vielä ihan samaan tahtiin.

https://www.instagram.com/p/B5QTd82n..._web_copy_link

Asiaa? Kaveri kertoo, kuinka formula e:ssä käytetään 5500 paunaa litium-akkuja joka kisassa. Olisikohan faktojen lisäksi konsepti vähän hukassa?

[BeamR]

??? Vähän yli 50Keur saa kumpaakin? Tesla M3 sisältää kaikki hienoudet.

Tesla 3 ja BMW 5-sarja ei sitten MILLÄÄN tavalla vertaudu toisiinsa. Ei kohderyhmän, ei koon, ei laadun. Edes nuo teslalta ilmeisesti lahjuksia ottavat viherpipertäjäsivustot ei laita 5-sarjaa ja Tesla 3:a vierekkäin.

Mitä tulee hienouksiin, niin ei se 49k€ tesla 3 vielä pidä todellakaan sisällään kaikkia hienouksia, siinä on "osittainen premium sisustus" ja takaveto. jos haluat premium-sisustuksen ja nelivedon, niin se maksaakin sitten jo 60k€.
Sitten siihen metalliväri 1100€, sportimmat vanteet (1600€), kaksivärinen sisustus (1100€), navi+pysäköintiavustin (6500€) ja pari muuta "hienoutta", niin se tesla 3 maksaakin 73k€.

Kun pistät Tesla model S ja 5-sarja vierekkäin, niin sitten ollaan jo lähempänä, mutta sen Tesla S:n hinta alkaakin sitten 90k€. Performance 105k€. Ja sitten ne "hienoudet päälle.

Laitetaan vähän listaan:
330e A Charged Edition M Sport: 54k€ (alkaen 49k€, mutta laitetaan sellaiset penkit että kehtaa istua)
Tesla 3 Standard range plus: 49k€ (alkaen hinta, Long range 60k€, kaikilla hilppeillä 79k€)

530e xDrive A Charged Edition M Sport: 64k€ (alkaen 54k€, mutta sama kommentti kuin yllä kolmosessa, laitetaan M-sport ettei perse puudu)
Tesla S Long range: 89k€ (alkaen hinta, Performance 100k€, kaikilla hilppeillä 120k€)

Eli lyhyesti: jos nyt yhtään otetaan noihin vehkeisiin varusteita, niin aika paljon jää rahaa teslan ja verrokkina toimivan BMW:n väliin.
Toki enemmän tuossa vitosessa/tesla S, kun välissä on joka tapauksessa 25k€ varaa varustella/ostella retrofittejä. Jos tesla on kaikilla himmeleillä niin siinä välissä onkin 56k€!

[nokonzok]

Kyllä, juurikin näin. Mutta yllättävän moni sähköauton omistaja juuri tällä hetkellä muistaa mainostaa myös kuinka halpaa se ajaminen on. Ja veikkaan että tämä "edullisuus" on ollut monelle kuitenkin se tärkeämpi asia hankinnassa kuin ne vihreät arvot. Ne jotka oikeasti ajattelee vihreästi, eivät edes omista autoa.



Mutta tämähän on mahtava homma että kulut on siirretty jo niille ketkä sitä käyttävät eikä kollektiivisesti koko kansalle. En ole vain itse seurannut noin tarkkaan mitä niiden lataaminen kustantaa, koska sähköauton hankinta ei ole itselle mahdollista vaikka sellaisen haluaisin. Yksinkertaisesti ovat vaan liian kalliita.

Ajaminen on edelleen ihan hiton halpaa. Juuri viikonloppuna tuli ajettua 20 eurolla 500 km, vaikka lataus tapahtui kalleimmilla pikalaturilla. En kyllä nopeasti myöskään keksi miten koko kansa näitä kuluja olisi koskaan kollektiivisesti maksellut.

[GameOver]

Tämä suuntaus on myös pian Suomessa, väitän että viimeistään 2023 kauppokeskuksien&huoltamoiden ilmaiset latauspisteet tulevat muuttumaan maksulliseksi: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/t...952.1491754162

Hmm... Jos täällä alkaa sähkö maksamaan saman mitä saksassa niin aika monella omakotiasujalla tulee nälkä. Mukaanlukien itseni.

[duckland]

Olen erimieltä. Jos omistan 530e ja katson myös teslan kilpailijaksi omistamalleni autolle. 530e vähän ruksittuna 90k. omani menee vähän tuon yli. ei siihen tarvitse edes kun msport, comforttia vähän adaptiivista alustaa ja autopilottia ja hyvää musaa korville. Eli ollaan vaan siinä varustetasossa mitä teslakin tarjoaa autopilotteineen. tesla 3 vähän halvempi ja tesla s himpun verran kalliimpi nopeammalla tekniikalla tosin. alkaenmalli joka kiihtyy tosin jo nopeammin taitaa olla halvempi.

ajaminen ilmaista niin kauan kun duunissa voin lataa. kotona en raaski edes ladata. kk bensalasku näyttää nyt n. 10 litraa. range ei aina riitä pelkällä sähköllä. Mutta ei tässä mitään ajamisen iloa ole. Teslalla teoriassa voisi olla.

Se mikä sähkössä viehättää on että 10 vuotta sitten puhuttiin että öljy loppuu eikä kukaan olisi uskonut että sähköauto voi olla varteenotettava vaihtoehto. Jos joku olisi sanonut että sähköauto kiihtyy 3 sekkaa niin jokainen olisi nauranut kahvit suusta. Seuraavan kymmenen vuoden aikan oman veikkauksen mukaan öljybarrelin hintaa emme juuri tarvitse markkinoilla. energia tulee muualta kun lähi-idästä autoihin.

[BeamR]

530e vähän ruksittuna 90k. omani menee vähän tuon yli. ei siihen tarvitse edes kun msport, comforttia vähän adaptiivista alustaa ja autopilottia ja hyvää musaa korville. .

Ei sulla kyllä mitenkään ihan huonot varusteet ole jos hinta on yli 90k€

Piruuttani konfasin tollasen 530e x-drive charged edition M-sportin, ja latasin siihen about kaiken minkä pystyin tinkimättä M-sportista, ja loppuhinta 98k€.
Ja silloin mukana on hierovat ja tuuletetut comfortit, 5 vuoden takuu, individual hässäköitä, bowers&wilkins + takamatkustajien viihdenäytöt sun muut hilavitkuttimet. Väriksi carbon schwartz ja sisustana individual smoke white. Lista on kyllä erittäin kattava.
linkki konfaukseen: www.bmw.fi/myconfig/j3y9c2w6

Ja vastaavasti tesla täysin varusteltuna on yli 120k€. Eikä siinä ole silloin kaikkia noita varusteita mitä bemariin on saatavilla/ruksattu.

[bemmeri]

. Seuraavan kymmenen vuoden aikan oman veikkauksen mukaan öljybarrelin hintaa emme juuri tarvitse markkinoilla. energia tulee muualta kun lähi-idästä autoihin.

Maahanko se 90 prosenttia lentopetrolin valmistuksessa yli jäävä osa kaadetaan? Vai tehdään enemmän muovipusseja?

Niinpä niin. Niin kauan kun ei ole sellaista akkutekniikkaa jota lentokoneissa voidaan käyttää järkevästi tai muu energian lähde kuin lentopetroli. Niin sitä bensaa, dieseliä, yms sivutuotteita tulee, halusi tai ei. Öljy loppuu? Samaa on hoettu 50 vuotta ja vielä sitä vaan nousee maasta.

Että kyllä se öljybarrelin hinta vielä aika pitkään noteerataan markkinoilla ja todellakin tarvitsemme sitä.

[alspe]

Omasta aurinkovoimaverkosta ladattuna myös? En usko. Vähän kuin verottaja laskisi ja verottaisi marjat jotka keräät (omasta) metsästä.

Katsastuskonttorilla katsoo mittaristosta lukeman josta vähentää edellisen lukeman ja laittaa tulemaan käyttömaksun sen mukaan.

[kooma]

Tiedättehän että täyssähköautossa on jo käyttövoimavero samaan tyyliin kuin dieselissä. Toki siis kiinteä eikä kilometreihin perustuva.