Auton "rakentelulaki" uudistuu, Uhka vai mahdollisuus.

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • BMW525Xda
    replied
    Originally posted by Calypsocoupe View Post
    Sorry, my bad, käytin searchiä. Jatketaan oikeasta kohdasta, siinä tulee mielestäni vastaan tämä kohta:

    3.8.3 Pakokaasupäästöt moottorin vaihdon tai muuttamisen jälkeen

    ...

    "Edellä määrätystä poiketen silloin, jos ajoneuvon moottorinohjauksen ohjelmistoon tehdään suurempia muutoksia kuin ajoneuvon valmistajan päivityksiä tai ajoneuvoon asennetaan erillinen ohjelmistoon vaikuttava lisälaite ilman ajoneuvon käyttövoiman muutosta, on ajoneuvon pakokaasupäästöjen muutoksen jälkeen täytettävä ajoneuvon käyttöönottajankohdan mukaiset hyväksynnässä sovellettavat vaatimukset ja moottoritehon on täytettävä kohdan 3.8.1 vaatimukset."

    Eli olisi ok jos vakio-ecu taipuu. Onko RE85 "muu käyttövoima"?
    Ecun ohjelman muutos liittyy ”lastuttamiseen” luultavasti :think

    Leave a comment:


  • 928 GTS
    replied
    Vakio ECU taipuu määritellään miten? Mitä sille saa tehdä jotta vielä lasketaan vakioksi? Esim. 928:iin pystytään tekemään aika paljon enemmän kun melkein mihin vaan muuhun Porscheen koska kaveri on hakkeroinut sytkä ja ruisku ECU:t ja niihin saadaan sisään vaikka mitä kivaa koodia jopa suoraan kesken ajon. Jos vaikka normi Motroniceihin löytyy jostain lähellekään samanlaista niin sääntö on aika hyödytön jarru. Ei vaan taida löytyä.

    Leave a comment:


  • Calypsocoupe
    replied
    Originally posted by Antti O View Post
    Katsari luki myös minulle tuota uutta sääntöä, ja siellä oli kahdella tavalla.
    Mutta vaan toinen koski henkilöautoja ja se oli kuten kirjotin aiemmin. Eli normaali päästö+obd riittää ton E46 kohdalla ainaskin.
    Toki ennen holsetin ostoa kannattaa vielä toiseltakin konttorilta kysyä varmistus.
    Sorry, my bad, käytin searchiä. Jatketaan oikeasta kohdasta, siinä tulee mielestäni vastaan tämä kohta:

    3.8.3 Pakokaasupäästöt moottorin vaihdon tai muuttamisen jälkeen

    ...

    "Edellä määrätystä poiketen silloin, jos ajoneuvon moottorinohjauksen ohjelmistoon tehdään suurempia muutoksia kuin ajoneuvon valmistajan päivityksiä tai ajoneuvoon asennetaan erillinen ohjelmistoon vaikuttava lisälaite ilman ajoneuvon käyttövoiman muutosta, on ajoneuvon pakokaasupäästöjen muutoksen jälkeen täytettävä ajoneuvon käyttöönottajankohdan mukaiset hyväksynnässä sovellettavat vaatimukset ja moottoritehon on täytettävä kohdan 3.8.1 vaatimukset."

    Eli olisi ok jos vakio-ecu taipuu. Onko RE85 "muu käyttövoima"?

    Leave a comment:


  • pazq
    replied
    Originally posted by Remotion View Post
    onpa järjetöntä että punnitaan. Pitää vissiin liimailla 140kg kultaharkkoja autoon sit punnitukseen ni saa edes sen verran potkua mitä normaalistikin tommoseen sais kw/5kg rajalla.
    Öö, ymmärsinkö nyt ihan oikein, että siihen "loppupunnitukseen" lisää painoa mikä lähtee katsastuksen jälkeen kultarahaksi.fi kierrätykseen ja tehot jää. Mitä se reino painaa nyt?

    Leave a comment:


  • BMW525Xda
    replied
    Originally posted by Remotion View Post
    onpa järjetöntä että punnitaan. Pitää vissiin liimailla 140kg kultaharkkoja autoon sit punnitukseen ni saa edes sen verran potkua mitä normaalistikin tommoseen sais kw/5kg rajalla.
    Nyt on rahamiehen puheet

    Mutta tärkein kysymys tässä muutoksessa on, helpottiko vai vaikeuttiko trafi rakentelua. Vaikuttaa että paljon tulee pykäliä joilla estetään käytännössä kutenkin luvattu muutos, mm todistukset maahantuojalta jne.

    Omasta mielestä vaikuttaa että ollaan antavinaan mutta pidetään oikeus kieltäytyä.

    Leave a comment:


  • Supra^
    replied
    Originally posted by Remotion View Post
    onpa järjetöntä että punnitaan. Pitää vissiin liimailla 140kg kultaharkkoja autoon sit punnitukseen ni saa edes sen verran potkua mitä normaalistikin tommoseen sais kw/5kg rajalla.
    Vanhoilla säännöillä sait virittää Z3 2.8 coupen 230hv tehoille (+20% mallisarjan tehokkaimmasta olettaen että Z3M on oma mallisarjansa).
    Uusilla säännöillä saa laihduttaa 850kg painoiseksi ja silti virittää vielä saman verran kuin vanhoilla "20%" säädöksillä eli 230hv papereihin. Jos taas et laihduta tippaakaan niin saat ottaa 340hv. Kaikki siltä väliltä sitten, noh, siltä väliltä.

    Tämä uudistus tuo kyllä kivoja mahdollisuuksia moottorinvaihtojen suhteen.
    Last edited by Supra^; 12-02-2021, 00:22.

    Leave a comment:


  • Remotion
    replied
    onpa järjetöntä että punnitaan. Pitää vissiin liimailla 140kg kultaharkkoja autoon sit punnitukseen ni saa edes sen verran potkua mitä normaalistikin tommoseen sais kw/5kg rajalla.

    Leave a comment:


  • ThemeJ
    replied
    Massoissa menisin niin että aina käytetään muutettavan ajoneuvon massoja, mutta se tehopainoraja määritetään vertailumallista ja sen painosta. Eli jos vertailumalli painaa vaikka 1300kg ja siinä on 150kw, se määrittää tehopainosuhde rajan johon voit soveltaa omaa 1200kg painavaa autoa. Jos vertailumallia ei käytetä niin siinä tapauksessa tietysti olemassaolevan ajoneuvoon tiedot on käytössä.
    Massat kuitenkin on semmonen asia joihin voi vain valmistaja vaikuttaa, poislukien omamassa.

    Originally posted by Urpo_rotta View Post
    Näinhän asia ei ole koskaan ollut. 20% sääntö on koskenut ainoastaan vertailua mallisarjan tehokkaimpaan.

    Vai sitäkö tarkoitit?
    En puhunut prosenteista mitään. Ennen muutos voitiin porrastaa kunhan porrasta ei ylitetä. Eli voit verrata vaikka e30 320i malliin jos haluat kunhan tehot ei siitä ylity.

    Leave a comment:


  • Urpo_rotta
    replied
    Originally posted by BMW525Xda View Post
    Erikoisuutena että M3 ei ole E46
    Koska siihen ei verrata vaan 330i on mallisarjan tehokkain.
    Näinhän se on tietääkseni kaikkien m- mallien kohdalla

    Leave a comment:


  • peltju36
    replied
    Originally posted by inno.o View Post
    Tämmöiseen lopputulemaan myös katsurin kanssa tultiin, mutta ei varmaksi hänkään osannut sanoa mitä massaa ja sitämyöden tehopainosuhdetta käytettäisiin. Ja auto tosiaan punnitaan ja tehot katsotaan lapulta, kun tuote on valmis. Ois vaan ennen lapun tulostamista aika kiva saada oikeat lukemat siihen.
    Sama ongelma itellä. En sitten tiedä jaksaisko viedä auton trailerilla asemalla punnittavaksi ennen säätöä.:think

    Leave a comment:


  • inno.o
    replied
    Originally posted by peltju36 View Post
    Minulla jäi vahvasti se kuva, että muutettavan auton massaa käytetään. Katsuri jopa suositteli, että jos vain mahdollista niin tule punnitsemaan auto ennen kuin viet tehonmittaukseen/säätöön, niin saat heti korkeimman sallitun tehon sinne. Se on vissiin tosi tiukilla mitä tehopaine kerrointa voi käyttää ja kun omamassa saattaa muuttua kun on turbo, pakosarja jne asennettu.
    Tämmöiseen lopputulemaan myös katsurin kanssa tultiin, mutta ei varmaksi hänkään osannut sanoa mitä massaa ja sitämyöden tehopainosuhdetta käytettäisiin. Ja auto tosiaan punnitaan ja tehot katsotaan lapulta, kun tuote on valmis. Ois vaan ennen lapun tulostamista aika kiva saada oikeat lukemat siihen.

    Leave a comment:


  • BMW525Xda
    replied
    Originally posted by Urpo_rotta View Post
    Näinhän asia ei ole koskaan ollut. 20% sääntö on koskenut ainoastaan vertailua mallisarjan tehokkaimpaan.

    Vai sitäkö tarkoitit?
    Erikoisuutena että M3 ei ole E46
    Koska siihen ei verrata vaan 330i on mallisarjan tehokkain.

    Leave a comment:


  • Urpo_rotta
    replied
    Originally posted by ThemeJ View Post
    Eipä ole ohjeistusta tullu, mutta varmaankin aikalailla samalla tavalla kuin ennen. Eli mihin sattuu teho osumaan niin sitä verrokkina käytetään.
    Näinhän asia ei ole koskaan ollut. 20% sääntö on koskenut ainoastaan vertailua mallisarjan tehokkaimpaan.

    Vai sitäkö tarkoitit?

    Leave a comment:


  • Antti O
    replied
    Myöskin mallisarjan tehokkaimpaa virittäessä sanoivat että punnitsevat muutoksen jälkeen auton. Ja sitten lasketaan sitä teho/painosuhdetta muutoskatsastettaessa ahtimelle.

    Leave a comment:


  • peltju36
    replied
    Originally posted by inno.o View Post
    Koitin tässä kans keskustella katsurin kanssa miten vertailumallia tulkitaan. Alusta, teho ja jarru eroavaisuudet on tiedossa. Mutta entäs massat. Käytetäänkö aina muutettavan auton massaa, vai pitääkö jostain ettiä vertailumallin massa? Ei muuten väliä, mutta jos käyttää vertailumallin tehoa ja muutettavan auton massaa, ollaan pykälää tehokkaammassa luokassa.
    Minulla jäi vahvasti se kuva, että muutettavan auton massaa käytetään. Katsuri jopa suositteli, että jos vain mahdollista niin tule punnitsemaan auto ennen kuin viet tehonmittaukseen/säätöön, niin saat heti korkeimman sallitun tehon sinne. Se on vissiin tosi tiukilla mitä tehopaine kerrointa voi käyttää ja kun omamassa saattaa muuttua kun on turbo, pakosarja jne asennettu.
    Last edited by peltju36; 10-02-2021, 10:43.

    Leave a comment:

Working...