Suuri sähköautokeskustelu osa IV

[Laku]

Vaikuttaa muuten sähköautojen olevan takavetoisten paluu.

Onko tähän(kin) jokin taloudellinen syy?

[Attekun]

Onko tähän(kin) jokin taloudellinen syy?

Tavallaan. Etuvetopolttisten tekeminen on ollut halvempaa kuin takavetopolttisten. Nyt kun sähköauton valmistuksessa ei juuri ole kustannuseroa sillä että onko sähkömoottori etu- vai takapäässä, niin muiden hyödykkeiden (dynaamisempi ajotuntuma, yms) vuoksi voidaan aivan hyvin tehdä takavetoja. Tosin kaikillehan tämä ei sovi sitten millään. Sähköautofoorumilta lueskelin käyttäjästä joka halusi palauttaa id3:sen, koska koki takavetoisen auton liian vaarallisena.

[GameOver]

Tavallaan. Etuvetopolttisten tekeminen on ollut halvempaa kuin takavetopolttisten. Nyt kun sähköauton valmistuksessa ei juuri ole kustannuseroa sillä että onko sähkömoottori etu- vai takapäässä, niin muiden hyödykkeiden (dynaamisempi ajotuntuma, yms) vuoksi voidaan aivan hyvin tehdä takavetoja. Tosin kaikillehan tämä ei sovi sitten millään. Sähköautofoorumilta lueskelin käyttäjästä joka halusi palauttaa id3:sen, koska koki takavetoisen auton liian vaarallisena.

Mä en tiedä, että oliko tuossa volkkarin palauttamassa kyse siitä hahmosta, jolle oli osunut joku softabuginen auto, joka tarinan mukaan lähti itsestään kiihdyttämään reippaasti jonkun GPS-nopeusrajoitusdatan perässä. Tarinasta ei ole tosiaan kun se yhden puolen näkemys. Sinänsä jos pitää paikkansa, niin voi moinen paskakeleillä yllättää kokeneemmankin kuskin ja sen myötä luottamus saattaa karista aika rajusti.

[TheRipper]

Mä en tiedä, että oliko tuossa volkkarin palauttamassa kyse siitä hahmosta, jolle oli osunut joku softabuginen auto, joka tarinan mukaan lähti itsestään kiihdyttämään reippaasti jonkun GPS-nopeusrajoitusdatan perässä. Tarinasta ei ole tosiaan kun se yhden puolen näkemys. Sinänsä jos pitää paikkansa, niin voi moinen paskakeleillä yllättää kokeneemmankin kuskin ja sen myötä luottamus saattaa karista aika rajusti.

Mutta eihän tuo vetotavan vika ole vaan umpisurkean/vaarallisen ohjelmiston.

[GameOver]

Mutta eihän tuo vetotavan vika ole vaan umpisurkean/vaarallisen ohjelmiston.

Juu nimenomaan. Jos se skenaario siis edelleen pitää paikkansa.

Etuvetoisen kanssa vastaava tilanne vaan tulisi todennäköisesti vähemmän ”silmille”.

[205/65-15H]

Tesla Model 3 LR (neliveto) on saanut kans kritiikkiä että perä saattaa irrota yllättäen normiajossa liukkaalla koska auto on jatkuvasti vain takavetoinen ja neliveto tulee mukaan vasta takapään sudittua. Eli vanhat quattro-kuskit ja muutkin on olleet vähän ihmeissään.

[|foder|]

Tähän kevennyksenä. Eräs quattro kuski ei saanut pidettyä e30 316i:tä näpeissä märällä radalla. Pyörähteli parin mutkan välein. Onneksi oltiin alastarossa ja turva-alueita riitti.

[Remotion]

No nyt päästiin jo alakoulutasolle.



Edit: vanteet ei kyllä siis omaakaan silmää miellytä, ei siinä. Mutta kaupasta saa uusia vanteita
Ei ole vaan pitkään aikaan tullut vastaan mielipidettä, jossa auton paremmuus määrittyy vanteiden, saati niiden maalauksen perusteella. Siitä spontaani repeäminen

Eikö? Minkälaisen vastaanoton sai mm. M4:n munuaiset?
Jos esim E60 5-sarja ois esitelty tuollaisilla mikrokuvun näköisillä mustavalkoisilla vanteilla niin täällä ois porukalla tippunut tekarit ja tupakat kahvikuppiin ja ollut 30 topikkia aiheesta. Ymmärrän että rakasta lasta ei saa arvostella ja kun rahatkin on sähköautojen osakkeissa kiinni mutta mulla ei ole, siksi sanonkin suoraan että hävyttömän rumat.

Tämä tahallinen väärin ymmärtäminen on niin läpinäkyvää, ei tarvii koittaa noin kauheesti vakuutella itselle ja muille. Auton paremmuus ei määrittynyt vanteiden maalauksen perusteella, ymmärsit jälleen ihan itse tahallaan väärin. Sen sijaan mainitsin syyn miksi ne ovat teknisistä lähtökohdista tuon näköiset.

Ja remo ehkä missasi 45e:n pointin, siellä on 3L ahdettu bensakone. Tuo voimalinja saattaisi maistua kyllä vaikkei sähköautoilusta välittäisikään

Faijan tämän vuotista kevythybridiä olen ajanut ja se on ollut hiuksen hienosti havaittavasti ripeämpiä kuin viime vuoden sama auto ilman hybridisointia. Mutta sitten taas lisääntynyt massa ja raskassoutuisuus tulee esiin viimeistään kun ajaa kuoppaista tietä hieman kovempaa.
Missä se oli huomattavasti parempi oli että nämä kaistavahdit yms lapsenvahdit jotka teki vuoden 2020 autossa koko ajamisesta helvettiä, oli nyt hieman paremmin laitettu taka-alalle ja painopiste oli hieman enemmän takaisin ajamisessa.

Käyttöautonahan tuollainen tietenkin menisi jos se kukkaroon sopisi ja muuten nappaisi. Ei ehkä into riitä lähteä koeajolle kuitenkaan...

[pyroz]

Faijan tämän vuotista kevythybridiä olen ajanut ja se on ollut hiuksen hienosti havaittavasti ripeämpiä kuin viime vuoden sama auto ilman hybridisointia. Mutta sitten taas lisääntynyt massa ja raskassoutuisuus tulee esiin viimeistään kun ajaa kuoppaista tietä hieman kovempaa.
Missä se oli huomattavasti parempi oli että nämä kaistavahdit yms lapsenvahdit jotka teki vuoden 2020 autossa koko ajamisesta helvettiä, oli nyt hieman paremmin laitettu taka-alalle ja painopiste oli hieman enemmän takaisin ajamisessa.

Käyttöautonahan tuollainen tietenkin menisi jos se kukkaroon sopisi ja muuten nappaisi. Ei ehkä into riitä lähteä koeajolle kuitenkaan...

Kevythybridit ovat asia täysin erikseen. Niillä ei ole mitään tekoa näiden kanssa. Kevythybrideissä on vaan pikkiriikkinen akku ja sähkötekniikka, joilla voi liikauttaa autoa muutaman metrin. MHEV tekniikka on lähinnä seuraava askel normaali polttiksen teknologiassa, jolla yritetään vähän pudottaa kulutusta. Ei muuta.

45e mallissa on siis tehokkain ei-M mallin bensa voimalinja ja siihen sähkö päälle.

[BMW525Xda]

Sähköautojen valtiollisissa, lähinnä eurooppa, närästää kampanjointi jolla sähköautoja tuputetaan kaikille. Aivan kuin polttomoottoriautot katoaisivat 2030 ja bensa loppuisi 1.1.2031.

Maailmassa on useampi miljaardi polttomoottoria ja sähköautojen tuotanto on aivan lasten kengissä määrällisesti ja massoja houkuttelevasti. Vaikka sähkö on polttoainetta halvempaa on käyttökulut kuitenkin lähes samat kun laskee kaikki yhteen. Ja köyhillä ei ylihinnoiteltuihin sähköautoihin ole edes varaa, saati infraa.

Aika marginaalissa mennään vielä useampi vuosikymmen sähköautoilun kanssa, vaikka meillä euroopassa ja varsinkin suomessa ajetaan pelkällä sähköllä jo jouluna, thaimaan tuktukit on pääministerin mielestä sähköistetty jo ennen joulua.

[Attekun]

Vaikka sähkö on polttoainetta halvempaa on käyttökulut kuitenkin lähes samat kun laskee kaikki yhteen.

Avaatko tätä kaavaa vielä hieman tarkemmin?

Mä en tiedä, että oliko tuossa volkkarin palauttamassa kyse siitä hahmosta, jolle oli osunut joku softabuginen auto, joka tarinan mukaan lähti itsestään kiihdyttämään reippaasti jonkun GPS-nopeusrajoitusdatan perässä. Tarinasta ei ole tosiaan kun se yhden puolen näkemys. Sinänsä jos pitää paikkansa, niin voi moinen paskakeleillä yllättää kokeneemmankin kuskin ja sen myötä luottamus saattaa karista aika rajusti.

Juuri tämä sama todennäköisesti. Ymmärrän kuljettajan kokemuksen siitä, että etuvetoisella vastaava bugi ei aiheuttaisi niin isoa vaaratilannetta kuin takavetoisella. Muistaakseni tämä samainen kaveri kyllä kovasti oli autoa vaihtamassa nimenomaan etuvetoiseen näiden kokemusten jälkeen. Mainittakoon myös että ainakin profiilikuvan perusteella, kyseessä oli myös jo kohtalaisen iäkäs mieshenkilö. Oma tarkoitukseni ei ollut myöskään kritisoida vetotapaa, vaan tuoda esille sen että osa käyttäjistä ei näe sitä positiivisena asiana.

[GameOver]

Eikö? Minkälaisen vastaanoton sai mm. M4:n munuaiset?
Jos esim E60 5-sarja ois esitelty tuollaisilla mikrokuvun näköisillä mustavalkoisilla vanteilla niin täällä ois porukalla tippunut tekarit ja tupakat kahvikuppiin ja ollut 30 topikkia aiheesta. Ymmärrän että rakasta lasta ei saa arvostella ja kun rahatkin on sähköautojen osakkeissa kiinni mutta mulla ei ole, siksi sanonkin suoraan että hävyttömän rumat.

Tämä tahallinen väärin ymmärtäminen on niin läpinäkyvää, ei tarvii koittaa noin kauheesti vakuutella itselle ja muille. Auton paremmuus ei määrittynyt vanteiden maalauksen perusteella, ymmärsit jälleen ihan itse tahallaan väärin. Sen sijaan mainitsin syyn miksi ne ovat teknisistä lähtökohdista tuon näköiset.

E60 esimerkkiin viitaten varmasti juurikin näin kun sanot.

Mitä jälkimmäiseen tulee, niin pitäisikö jättää ottamatta kantaa maalaukseen? :think

Olet näissä aiheeseen liittyvissä ketjuissa osoittautunut sen tason trolliksi, etten henkilökohtaisesti usko sinulla olevan kompetenssia arvioida sähköautojen teknisiin lähtökohtiin oikeastaan mitään. Olet sen itsekin kirjoittanut, ettei kiinnosta pätkääkään ottaa selvää asioista.
Väärinymmärryksen riski on varmasti olemassa. Provosoimalla sen riski kasvaa oleellisesti, olen tämän huomannut itsekin. Tosin siinä kohtaa ei moinen voi tulla yllätyksenä tai ”tahallisena”, jos se on odotettua.

[anv]

Juu nimenomaan. Jos se skenaario siis edelleen pitää paikkansa.

Etuvetoisen kanssa vastaava tilanne vaan tulisi todennäköisesti vähemmän ”silmille”.

Noh, itse olen lähes koko ikäni (70-luvulta) ajanut vain etuvetoisilla. Niiden luiston hallinta on niin selkäytimessä etten kyllä pahalla kelillä uskaltaisi takavetoisen rattiin mennä. Kieltämättä tämä on rajoittanut jonkin verran autovalintoja.

[Susiraja]

Tähän kevennyksenä. Eräs quattro kuski ei saanut pidettyä e30 316i:tä näpeissä märällä radalla. Pyörähteli parin mutkan välein. Onneksi oltiin alastarossa ja turva-alueita riitti.

Siitä nyt on paha ketään syyttää. On se E30 niin p***a liukkaalla ajaa. Aika on ajanut siitäkin ohi 30v sitten Nuoruusvuosia takavetofiiiliksiä verestelläkseni ostin kymmenisen vuotta sitten E30 318is:n. Ajattelin että hauska ajaa välillä poikittain talvella. Lopputulos oli se, että aamuruuhkassa moderneissa etuvetuautoissa porukka itki varmaan verta, kun jarruttelin ilman abseja ja sitten punoin autoa mutkista ja risteyksistä läpi. Parkkipaikalla pysähdyksissä auto alko pysymään jo yli 5 sekuntia suorassa. Itellä oli sinällään kyllä hauskaa, mutta onhan tuommonen vanha E30 liukkaalla ihan kuolemanloukko. Kuivalla kiva auto. Ratti vois tosin olla vähän eri asennossa. Tulee mieleen pakettiauto. Pelkkä urakkanuppi puuttuu

Jottei menis off topiciks, niin E30 neliveotsena sähkärinä ois hieno. Kunhan ei painokaan nousis.

[Freak]

Siitä nyt on paha ketään syyttää. On se E30 niin p***a liukkaalla ajaa. Aika on ajanut siitäkin ohi 30v sitten Nuoruusvuosia takavetofiiiliksiä verestelläkseni ostin kymmenisen vuotta sitten E30 318is:n. Ajattelin että hauska ajaa välillä poikittain talvella. Lopputulos oli se, että aamuruuhkassa moderneissa etuvetuautoissa porukka itki varmaan verta, kun jarruttelin ilman abseja ja sitten punoin autoa mutkista ja risteyksistä läpi. Parkkipaikalla pysähdyksissä auto alko pysymään jo yli 5 sekuntia suorassa. Itellä oli sinällään kyllä hauskaa, mutta onhan tuommonen vanha E30 liukkaalla ihan kuolemanloukko. Kuivalla kiva auto. Ratti vois tosin olla vähän eri asennossa. Tulee mieleen pakettiauto. Pelkkä urakkanuppi puuttuu

Jottei menis off topiciks, niin E30 neliveotsena sähkärinä ois hieno. Kunhan ei painokaan nousis.

Tämä yllä oleva on ilmeisesti vain pelkkää provoa ja pahan olon purkausta, mutta en kyllä muista vuosituhannen vaihteen tienoilla olleen tyystin sateetonta aikaa. Kyllä silloin pysyi e30 märällä tiellä hyvin hanskassa eikä oltu tien tukkeena edes talvella. Hengissäkin säilyttiin, vaikka lähipiirissä oli useitakin e30:jä. En oikein tiedä miten kalenterin sivujen vaihtuminen voi vaikuttaa auton ajettavuuteen? Jos auton alustassa on vikaa, niin se pitää laittaa kuntoon eikä haukkua autoa paskaksi. Vika siis löytyy oikeasti ratin ja penkin välistä eikä autosta, samoin jos e30 ei pysy tiellä liukkaalla. Alustarakennetta käytettiin kuitenkin 80-luvun alusta 00-luvun alkuun eli ei se susipaska voi silloin olla.

Varmasti uudet autot on parempia ajaa ja ennen kaikkea mukavampia, mutta ei ne ajo-ominaisuudet sentään niin paljoa ole kehittynyt. Jos e30 on kuolemanloukku, niin mikä e21 sitten on? Tai 50-luvun autot? Ne varmaan luisuu ojaan itsekseen parkkipaikallakin...