Suuri sähköautokeskustelu osa IV

[Masander]

Vika siis löytyy oikeasti ratin ja penkin välistä eikä autosta

Täähän se olis

[T3]

Vika siis löytyy oikeasti ratin ja penkin välistä eikä autosta

Täähän se olis

Jos kaverilla on palava halu tulla sanomaan ääneen, ettei osaa ajaa autolla, niin eihän siinä sen kummempaa. Lähes poikkeuksetta homma menee niin, että jos ei jotain asiaa osaa, niin aletaan hakemaan vikaa muualta, kuin peilistä.

[VilleP]

Ohan nyt mikä tahansa kasari vehje liulkaalla karmea ajettava. Lähinnä avustavan elektroniikan puutteen ja kasarin alhaisten massojen takia.

Allekirjoitan tuon quattromies tarinan. Omalla ekalla quattolla opettelin lintassa menemään, niin ei kyllä meinannut e30 pysyä hyppysissä millään.

[Susiraja]

Jos kaverilla on palava halu tulla sanomaan ääneen, ettei osaa ajaa autolla, niin eihän siinä sen kummempaa. Lähes poikkeuksetta homma menee niin, että jos ei jotain asiaa osaa, niin aletaan hakemaan vikaa muualta, kuin peilistä.

Ai saakeli Nyt joutuu pyytää anteeks Tai sit osu hermoon. Mut joka tapauksessa pyydän tuhannesti anteeks. Varmaan E30 on paras auto päällä maan. Kirjotellaan nyt vähän lisää kuitenkin.

Tunnustan omien ajotaitojen rajoittuneisuuden. Oon vajaat 15v istuksinu ralleissa kartturina ja taidot ei riitä ajaa autolla oikeesti kovaa. Rohkeutta puuttuu enkä usko et täysillä kelloa vastaan ajaessa pysyis oikeesti tielläkään.

Sisälukutaitoa pyydän teksteissäni sen verran harjoittamaan, että en mielestäni sanonut auton menneen penkoille. Ihan Suomen nopeusrajoitusten puitteissa sillä tuli ajeltua. Omalla kaistalla ei varmasti koko aikaa pysynyt, jos linjaa vähän sisempää pystyi välillä hakemaan. Rasittava laite joka tapauksessa, kun koko ajan joutuu olemaan polkimien ja ratin kanssa herkällä onko jarrutuksessa renkaat lukossa, tarjoaako kaasulla perää jne. Kehitys on kehittynyt ja omasta mielestä modernit takavetoiset toimii vaan paremmin.

Joka tapauksessa ei E30 omasta mielestäni hehkeä talviauto ole. Kysyisinkin nyt, että miksi niitä ei tuolla liikenteessä suuressa määrin enää ympärivuotisina käyttiksinä pyöri? Ei ne maailmasta kesken oo loppunu ja jos on niin mahtava auto niin tottakaihan sillä ajaisi koko ajan. Miks vaihtaa huonompaan?

Autojen turvallisuuteen mitä tulee, niin en halua millään siviiliautolla kolaria kokeilla. Kohtalaisen väkivaltainen kokemus turvakaarien, korvaläppäpenkkien, hansien ja kypäränkin kanssa. Kokeilkaa vaikka huvikseen yltääkö turvavöissä istuessa liikkumaan sen verran, että saako sivuttaisliikkeessä osumaan pään oveen/ikkunaan. Tätä pään liikettä voi sitten kokeilla, vaikka kovemmallakin vauhdilla.
Onko E21 turvattomampi kuin E30? Veikkaisin, että aika samanlainen. 50-luvun vehkeet? No jos niissä ei ees välttämättä ees turvavöitä oo, niin sillon ehkä pahempia kuin E21&E30. Turvavöillä varustettuna voisko jopa olla turvallisempi, jos on joku semmonen tosi painava tankki. Kai semmonen pienempää vastapuolta runnos osuessaan.

[BMW525Xda]

Avaatko tätä kaavaa vielä hieman tarkemmin?.

Ei tämä nyt kummoista matematiikkaa tarvitse, jos jättää 0-100 öyhötykset autoilusta pois niin ei sähköautoilu ole paljonkaan halvempaa keskimääräisellä ajosuoritteella. Saman kokoluokan kuljetuskapasiteetilla vertailtavat suomalaisiin tieliikennesäännöksiin sopivat, polttis on lähes puolet halvempi. Sähköauto menettää kaiken etunsa arvonalenemassa ja hankintahinnan suurempana kustannuksena.

Kun 0-100 munastelun poistaa normi perheen normi liikkumistavoista saa esim tesla m3 25k€ halvemmalla skoda octavia 1.4tfsi dsg farkun joka kulkee alle 6 litralla 0-100km matkan.

Aivan sama kuin maalämpö esim 120m2 talossa joka selviää alle 10000kwh kulutuksella suorasähköllä, vaikka ml veisi 50% vähemmän se ei koskaan voita suoraa sähköä pienessä mittakaavassa.

[tiko4tiko]

Ei tämä nyt kummoista matematiikkaa tarvitse, jos jättää 0-100 öyhötykset autoilusta pois niin ei sähköautoilu ole paljonkaan halvempaa keskimääräisellä ajosuoritteella. Saman kokoluokan kuljetuskapasiteetilla vertailtavat suomalaisiin tieliikennesäännöksiin sopivat, polttis on lähes puolet halvempi. Sähköauto menettää kaiken etunsa arvonalenemassa ja hankintahinnan suurempana kustannuksena.

Kun sähköauto on huomattavasti kalliimpi, se on just näin jos osaa vähänkin laskea. Uuden auton arvonalenema on järeä kustannus, johon verrattuna käyttökustannus on usein kertaluokkaa pienempi. Halpoja sähköautoja ei vielä ole, varsinkaan normaalissa perheautoluokassa.

Hyvin kallissa autoissa sähköauto ei ole kalliimpi veroedun vuoksi, mutta noissa hintaluokissa toisaalta käyttökustannusken ja niiden säätöt on aika marginaalisia asioita, vaikka jokus joku tosissaan perusteelikin jotain +100k autoa käytökulujen pienuudella

Omalla kohdalla uuden auton ensimmäinen vuosi maksoi +1€/km arvonalenemaa, aika sama paljonko kului sähköä tai bensaa. Toisaalta 620tkm rullatussa Crafterissa hinta tuskin laski mihinkään, mutta siinä taas meni varaosiin ja remontiin luokkaa 15sent/km. Ja harrasteessa kilomerit oli äärettömän kalliita, kun rahaa vaan menee, mutta ajamaan ei ole päästy....

[Attekun]

Ei tämä nyt kummoista matematiikkaa tarvitse, jos jättää 0-100 öyhötykset autoilusta pois niin ei sähköautoilu ole paljonkaan halvempaa keskimääräisellä ajosuoritteella. Saman kokoluokan kuljetuskapasiteetilla vertailtavat suomalaisiin tieliikennesäännöksiin sopivat, polttis on lähes puolet halvempi. Sähköauto menettää kaiken etunsa arvonalenemassa ja hankintahinnan suurempana kustannuksena.

Niin sinä puhut nyt sitten kokonaiskustannuksista etkä käyttökustannuksista? No silloin varmaan onkin noin.

[duckland]

Mä olen aavistuksen eri mieltä siitä sähköauton kuluista. Kun jokatapauksessa aika varmasti henkilö joka ostaa x5 tai 500 satasen bemun ostaa sen jokatapauksessa, koska haluaa ajaa uudella autolla ja tyylilleen sopivalla. Tässä kohtaa sähköauto/hybridi tulee peliin ja ainakin itse ajaisin samanhenkisellä autolla kun nyt. Nyt autovero meni käytännössä suoraan auton tekniikkaan eikä verokirstuun ja sen lisäksi autolla ajaminen on pari tonnia vuodessa halvempaa. Se on totta, että 15 vuotta vanhalla 530diisselillä mun kokonaiskulut olisi halvemmat, mutta se ei todellakaan olisi vaihtoehto.

[Attekun]

Mä olen aavistuksen eri mieltä siitä sähköauton kuluista. Kun jokatapauksessa aika varmasti henkilö joka ostaa x5 tai 500 satasen bemun ostaa sen jokatapauksessa, koska haluaa ajaa uudella autolla ja tyylilleen sopivalla. Tässä kohtaa sähköauto/hybridi tulee peliin ja ainakin itse ajaisin samanhenkisellä autolla kun nyt. Nyt autovero meni käytännössä suoraan auton tekniikkaan eikä verokirstuun ja sen lisäksi autolla ajaminen on pari tonnia vuodessa halvempaa. Se on totta, että 15 vuotta vanhalla 530diisselillä mun kokonaiskulut olisi halvemmat, mutta se ei todellakaan olisi vaihtoehto.

Niin kyllähän tässä öyhötyksessä haisee aidan toiselta puolelta myös se mentaliteetti, että en osta sähkistä kun arvonpudotus ja kallis hankintahinta. Ja sitten ajaa 50ke 500-sarjalaisella.

Itselläni tilanne oli aika helppo. Maksoin cliosta 250e/kk, leafista maksan 350e/kk, mutta omilla ajoilla säästän noin 50e/kk polttoaineissa. Sain leafissa myös enemmän tilaa, ajomukavuutta ja varusteita. Eivät kaikki toki tätä kautta mieti autoilua eikä tarvitsekaan. Itse näen autoilun pitkälti kulutushyödykkeenä samalla tavalla kuin vaikkapa netflixin. Se maksaa tietyn verran kuukaudessa ja riippuen kuukausittaisesta summasta, saat tietynlaista "palvelua".

[MikeDry]

Sori ot

Joka tapauksessa ei E30 omasta mielestäni hehkeä talviauto ole. Kysyisinkin nyt, että miksi niitä ei tuolla liikenteessä suuressa määrin enää ympärivuotisina käyttiksinä pyöri? Ei ne maailmasta kesken oo loppunu ja jos on niin mahtava auto niin tottakaihan sillä ajaisi koko ajan. Miks vaihtaa huonompaan?

Sen verran, että molemmat kun on omistanut, niin kyllä ainakin mun käytössä esim e30ix hakkaa takavetoisen 325 e30:sen mennen tullen talvella...

[Freak]

Ai saakeli Nyt joutuu pyytää anteeks Tai sit osu hermoon. Mut joka tapauksessa pyydän tuhannesti anteeks. Varmaan E30 on paras auto päällä maan. Kirjotellaan nyt vähän lisää kuitenkin.

Tunnustan omien ajotaitojen rajoittuneisuuden. Oon vajaat 15v istuksinu ralleissa kartturina ja taidot ei riitä ajaa autolla oikeesti kovaa. Rohkeutta puuttuu enkä usko et täysillä kelloa vastaan ajaessa pysyis oikeesti tielläkään.

Sisälukutaitoa pyydän teksteissäni sen verran harjoittamaan, että en mielestäni sanonut auton menneen penkoille. Ihan Suomen nopeusrajoitusten puitteissa sillä tuli ajeltua. Omalla kaistalla ei varmasti koko aikaa pysynyt, jos linjaa vähän sisempää pystyi välillä hakemaan. Rasittava laite joka tapauksessa, kun koko ajan joutuu olemaan polkimien ja ratin kanssa herkällä onko jarrutuksessa renkaat lukossa, tarjoaako kaasulla perää jne. Kehitys on kehittynyt ja omasta mielestä modernit takavetoiset toimii vaan paremmin.

Joka tapauksessa ei E30 omasta mielestäni hehkeä talviauto ole. Kysyisinkin nyt, että miksi niitä ei tuolla liikenteessä suuressa määrin enää ympärivuotisina käyttiksinä pyöri? Ei ne maailmasta kesken oo loppunu ja jos on niin mahtava auto niin tottakaihan sillä ajaisi koko ajan. Miks vaihtaa huonompaan?

Autojen turvallisuuteen mitä tulee, niin en halua millään siviiliautolla kolaria kokeilla. Kohtalaisen väkivaltainen kokemus turvakaarien, korvaläppäpenkkien, hansien ja kypäränkin kanssa. Kokeilkaa vaikka huvikseen yltääkö turvavöissä istuessa liikkumaan sen verran, että saako sivuttaisliikkeessä osumaan pään oveen/ikkunaan. Tätä pään liikettä voi sitten kokeilla, vaikka kovemmallakin vauhdilla.
Onko E21 turvattomampi kuin E30? Veikkaisin, että aika samanlainen. 50-luvun vehkeet? No jos niissä ei ees välttämättä ees turvavöitä oo, niin sillon ehkä pahempia kuin E21&E30. Turvavöillä varustettuna voisko jopa olla turvallisempi, jos on joku semmonen tosi painava tankki. Kai semmonen pienempää vastapuolta runnos osuessaan.

Tämä on sitä nykyaikaa. Kaiken maailman kermaperseet ajelee xbokseillaan kaiken maailman avustimet kytkettynä ja raapii samalla kiveksiä. Ei siinä ajotaidot oikein kartu, ei. Seuraukset nähdään joka talvi, kun tulee hiukankin haastavammat olosuhteet. Romua syntyy himmeleistä huolimatta.

Siihen aikaan kun e30:t olivat uusia, ei juuri missään autossa ollut mitään avustimia. Absit tekivät vasta laajempaa tuloaan ja sutimisen esto oli ainoastaan 200d Mersuissa. Ilmeisesti ihmisillä oli parempi tatsi ajamiseen, kun mielestäni kukaan ei ole puhunut ajamisen olleen rasittavaa eikä se ollut sitä minunkaan mielestä kuin korkeintaan kesärenkailla lumisateessa. Silloinkin perille päästiin noin 80km matka. Pointti on siis se, että tuntuma e30:n talvikäyttäytymiseen säilyy ajamalla e30:llä talvella. Ihan niin kuin missä tahansa muussakin urheilulajissa.

Mitä tulee tuohon kysymykseen, niin eipä niitä 50/60-luvun autoja enää käyttiksinä näkynyt 90-luvulla niin kuin ei nytkään liki 40 vuotta vanhoja autoja. Ne harrastepelejä enimmäkseen.

[isolohko]

Kiina vie, muut vikisee - sähköautoilu tulee, halusipa sitä eli ei, myös Suomeen. Kommentti kirposi eilisen 27.4. tv-1 iltauutisten jutusta Shanghain autonäyttelystä. Kuulemma erittäinkin suosittu e-pikkukippo maksaa 4k€. Sähköauton saa kilpiin heti, fossiilivehkeiden rekisteröintiä saa odotella kuukausia.

En tiedä, mutta noita yuutuubin ”sitä tai tätä probleemia, sen tai tämän auton fossiili moottorissa” filmit on alkanut tökkiä, mikähän on. Vaikka oli oikein kiva käydä ensimmäisellä kevät pöristelyllä kesärenkailla sigun e87:lla.

[Laku]

Itse näen autoilun pitkälti kulutushyödykkeenä samalla tavalla kuin vaikkapa netflixin. Se maksaa tietyn verran kuukaudessa ja riippuen kuukausittaisesta summasta, saat tietynlaista "palvelua".

Onko se ihan näin, kun kuitenkin olet aktiivinen käyttäjä täälläkin?

[Attekun]

Onko se ihan näin, kun kuitenkin olet aktiivinen käyttäjä täälläkin?

Viittaat ilmeisesti siihen että viihdyn autoharrastajapiir(i/ei)ssä? Mielestäni nämä eivät sulje toisiaan pois. Sigun tilaihme on tällä hetkellä se "harrastepeli", jota roplailen kun roplattavaa on. BMW:tä en ole omistanut hetkeen kun mallistossa ei ole oikein ollut mallia, joka minun tarpeisiin ja budjettiin olisi sopinut. Mielelläni kyllä palaan merkin pariin jahka tilanne sen sallii. Lisäksi näen myös harrastamisena sen, että voin lueskella toisten hienoja rakenteluprojekteja ja katsella kuvia hienoista autoista ja lueskella tarinoita niihin liittyen, vaikka en itse rakentelekaan. Ja tämä on vain oma ajatukseni meidän perheen autoilusta tällä hetkellä. Jokainen toimikoon oman ajatuksensa mukaan ja toivon etteivät kaikki suhtautuisikaan tähän palveluna. Silloin loppuisi tuunailukin ja sitä en halua.

[OVi]

Tämä on sitä nykyaikaa. Kaiken maailman kermaperseet ajelee xbokseillaan kaiken maailman avustimet kytkettynä ja raapii samalla kiveksiä. Ei siinä ajotaidot oikein kartu, ei. Seuraukset nähdään joka talvi, kun tulee hiukankin haastavammat olosuhteet. Romua syntyy himmeleistä huolimatta.

Siihen aikaan kun e30:t olivat uusia, ei juuri missään autossa ollut mitään avustimia. Absit tekivät vasta laajempaa tuloaan ja sutimisen esto oli ainoastaan 200d Mersuissa. Ilmeisesti ihmisillä oli parempi tatsi ajamiseen, kun mielestäni kukaan ei ole puhunut ajamisen olleen rasittavaa eikä se ollut sitä minunkaan mielestä kuin korkeintaan kesärenkailla lumisateessa. Silloinkin perille päästiin noin 80km matka. Pointti on siis se, että tuntuma e30:n talvikäyttäytymiseen säilyy ajamalla e30:llä talvella. Ihan niin kuin missä tahansa muussakin urheilulajissa.

Siihen aikaan ei ollut niin suurta tarvetta avustimille. Nykyään moottorin vääntökäyrä nousee, kuin Nokian kurssi 90-luvulla ja tehoakin on tuplat 80-luvun laitoksiin verrattuna. Otatpa ajoon minkä tahansa N57 moottorilla varustetun takavetoisen auton, jossa ei ole avustimia, niin jopa on ajaminen rasittavaa. En ottaisi ikuna kuuna päivänä ajoon yhtään nykyaista takavetoa ilman ajonestolaitteita, koska helpommallakin voi päästä.

Sähkömoottorissa, mistä juttu lähti liikkeelle, maksimi vääntö on käytettävissä jo siinä vaiheessa, kun moottori ei vielä edes pyöri. Voisi ajatella, että tuollaisen nollasta lähtevän väännön käsittely pelkällä kaasupolkimella on todella rasittavaa, koska sitä se on helpommin ajettavalla nykyaikaisella polttomoottorillakin.