Suuri hybridiautokeskustelu osa I

[Hezman]

Mulla oli vajaan vuoden Volvon D6 hybridi vm -15. Ihan ok laite varusteiltaan ja käytettävyydeltään. Heikkoutena surkea alusta ja äänieristys sekä perus Volvomaisuus.
Hybridi kokemuksen jälkeen sanoisin, että kannattaa kyllä kolme kertaa miettiä, mitä autolta haluaa. Panostaako suoraan sähköön vai oikeasti käyttökuluiltaan edulliseen polttikseen. Ehkä hybridin vois joskus hankkia, kunhan muutama ehto täyttyy.
Päivittäiset ajot tulee päästä pelkällä sähköllä, myös talvella. Itellä työmatkat 50-80 kilsaa per arkipäivä. Tarpeeksi tehokas sähkömotti, vähintään 100hv (mieluummin enemmän), jotta pystyy oikeasti sähkön voimin liittymään liikenteeseen kyttäämättä rajaa, jossa polttis käynnistyy. Lisäksi sähköllä esilämmitys/jäähdytys sekä ajonaikainen lämmitys/jäähdytys.

Ja jos tekniikan osalta jotain niin sellainen, jossa sähkömoottori on integroitu muuhun voimalinjastoon. Näin uskoisin toimivuuden olevan mohdollisimman sulavaa ja huomaamatonta.

Näillä ominaisuuksilla hybridin käyttö olisi oikeasti mukavaa ja järkevää, niin auton, ilmaston kuin myös lompakon osalta.

[Esko]

Tuossa hyvä vertailu 740e, 740i ja 740d suorituskyvystä 0-250km/h.

https://youtu.be/_y2ljqSX-Ko

Itselle oli yllättävää kuinka pienet erot noiden välille muodostui. Toki edellyttää, että 740e:ssä on akussa virtaa, mutta kukapa tuota jatkuvasti ajaisi tuollaisia vetoja.

[mikkod]

Suoralla ehkä ohituskiihtyvyydessä tai valoista ampaistessa, muuten ei todellakaan. (ja suorallakaan tuskin jarruttaessa.) Nauratti kommentit hybridien omistajilta viime syysmiitin jälkeen "kyllä mentiin todella kovaa" ja itse sai puida nyrkkiä 22v vanhan bemarin kabiinissa kun meinasi nukuttaa niinkuin huopatossutehtaalla. Nämä 2000kg painoiset hybridit ovat pudottaneet reaalielämän suorituskyvyn jonnekin kuorma-autoluokkaan.

Saa vetää herneitä niin paljon kun haluaa.

ps. Jos vertaa johonkin noin 5-10v ikäiseen hybridittömään bensalaitteeseen niin ero on vielä tuplasti isompi sen hybridittömän eduksi.

Se olin mä joka sanoi noin, ja voin sanoa ettei ole herkku ajaa ton kokoista autoa vakioalustalla...siis ei edes msportalustaa vaikka onkin msport...

[duckland]

Tuossa hyvä vertailu 740e, 740i ja 740d suorituskyvystä 0-250km/h.

https://youtu.be/_y2ljqSX-Ko

Itselle oli yllättävää kuinka pienet erot noiden välille muodostui. Toki edellyttää, että 740e:ssä on akussa virtaa, mutta kukapa tuota jatkuvasti ajaisi tuollaisia vetoja.

Mutulla vaikka akku on tyhjä siellä on about 30% virtaa kiihdytyksiin, mutta huippunopeuteen ei siksi huiput otetaan kai pelkällä bensalla, jotka ei oo kummoset ainakaan 530e:ssä. Tosin eipä sillä suomessa oo väliä. 530d ei pysy matkassa mukana taisin mainitakkin jo(suoralla reealimaailmassa). Testattu on. Mutta kumpikaan 530e eikä d oo urheiluautoja. Sillee hyvä provo remotionilta. Tiedä sit mitä tarkotit reaalimaailmalla. Rataautoilua? Sinne maailmaa näitä ei oo tehty.

545e on kuutoskoneella ja erittäin mielenkiintoinen uutuus. Alle 5 sekkaa 0-100 ja paska ajettavuus radalla, mut menee harkintaan vahvasti.

[pyroz]

...jotta pystyy oikeasti sähkön voimin liittymään liikenteeseen kyttäämättä rajaa, jossa polttis käynnistyy. Lisäksi sähköllä esilämmitys/jäähdytys sekä ajonaikainen lämmitys/jäähdytys.

Hyvästi Volvo ja tervetuloa BMW:n pariin. Kaikki BMW:n ladattavat hybridit omaavat nuo ominaisuudet, myös edelliset sukupolvet

[tiko4tiko]

Suoralla ehkä ohituskiihtyvyydessä tai valoista ampaistessa, muuten ei todellakaan. (ja suorallakaan tuskin jarruttaessa.) Nauratti kommentit hybridien omistajilta viime syysmiitin jälkeen "kyllä mentiin todella kovaa" ja itse sai puida nyrkkiä 22v vanhan bemarin kabiinissa kun meinasi nukuttaa niinkuin huopatossutehtaalla. Nämä 2000kg painoiset hybridit ovat pudottaneet reaalielämän suorituskyvyn jonnekin kuorma-autoluokkaan.

Saa vetää herneitä niin paljon kun haluaa.

ps. Jos vertaa johonkin noin 5-10v ikäiseen hybridittömään bensalaitteeseen niin ero on vielä tuplasti isompi sen hybridittömän eduksi.

AMS mittauksia X5 30d (toki diesel) verrattuna vastavaan hybridiin 45e. Hybridi painaa noin 270kg enemmän. Mitätön ero dynamiikassa. Suorituskyky vaikka on hyvä onkin tälläiselle möhkäleelle, se on aika vaatimaton vert hybridiin.

Kolmas luku vertailun vuoksi on sitten Z4 30i, painoa 1000kg vähemmän kuin 45e:ssä. Kiihtyvyydessä samaa luokkaa hybridin kanssa, dynamiikassa 1000kg on selvä etu, kuten pitääkin.

Fahrdynamik
Slalom 18 m
mit ESP (TC) 62,4 km/h 63,5 km/h 68,6 km/h

Slalom 18 m
ohne ESP (TC) 62,4 km/h 63,7 km/h 68,9 km/h

Doppelter Spurwechsel
mit ESP (TC) 129,0 km/h 128,6 km/h 137 km/h

Doppelter Spurwechsel
ohne ESP (TC) 129,8 km/h 129,4 km/h 138 km/h

0-160km/h 18,4 s 14,2 s 13,5 s

80-120km/h 5 s 3,8 s 3,7 s

[miyli]

No kas kummaa

No mitäs kummaa tässä on jos totean että ohjelmoitu 430d vie viis nolla vakioi G20 330E hybridiä. Se on totuus
Vakiona F sarjan 430d ja g20 330e varmaan aika tasaväkisiä, ainakin ilmoitettujen speksien osalta.

Ei tässä ollut tarkoitus mitenkään mollata noita BMW hybridejä ovat varmasti nopeita kiihtymään massaansa nähden, mutta omalla kohdalla ei tuo 330e sytyttänyt, kun löi tallan pohjaan huusi 4 kone hoosiannaa ja ei kiihtynyt samaan tahtiin tuohon meidän ohjemoituun 430d verrattuna.
Oli ostohousut jo jalassa, mutta jäi kaupat tekemättä kun ei tullut sellaista fiilistä tuosta hybridistä että olis kannattanut 25t€ antaa väliin. Samoin tuo todellinen n.30km sähköllä on liian pieni meidän tarpeisiin. Sit kun näillä 3-4 sajan autoilla pääsee sen 50-100km sähköllä ostan varmasti tälläisen BMW hybridin.

[Laku]

En tiedä kiihtyvyyttä mutta riittävä on minulle, 530e on tämän hetkisestä bmw valikoimasta ainoa auto i3 lisäksi joka kiinnostaisi jos olisin uutta autoa ostamassa. 530e pitäisi kyllä olla kutoskoneella mutta 3v autona menettelisi jakoketjuongelmaisella 20i koneellakin. Minusta 530e tarjoaa hintaansa nähden eniten bemaria.

BMW 545e? Kutoskoneella.

[pyroz]

No mitäs kummaa tässä on jos totean että ohjelmoitu 430d vie viis nolla vakioi G20 330E hybridiä. Se on totuus
Vakiona F sarjan 430d ja g20 330e varmaan aika tasaväkisiä, ainakin ilmoitettujen speksien osalta.

Ei tässä ollut tarkoitus mitenkään mollata noita BMW hybridejä ovat varmasti nopeita kiihtymään massaansa nähden, mutta omalla kohdalla ei tuo 330e sytyttänyt, kun löi tallan pohjaan huusi 4 kone hoosiannaa ja ei kiihtynyt samaan tahtiin tuohon meidän ohjemoituun 430d verrattuna.
Oli ostohousut jo jalassa, mutta jäi kaupat tekemättä kun ei tullut sellaista fiilistä tuosta hybridistä että olis kannattanut 25t€ antaa väliin. Samoin tuo todellinen n.30km sähköllä on liian pieni meidän tarpeisiin. Sit kun näillä 3-4 sajan autoilla pääsee sen 50-100km sähköllä ostan varmasti tälläisen BMW hybridin.

Niin. Vertaillaan keskenään softaamattomia tai sitten molemmat softattuna. Hybridejä voi myös kutitella virittämällä ja niissä on potentiaalia (ei mennä nyt niihin Celticin männän sulatus -aiheisiin kuitenkaan )

Ps. G20 hybridillä pääsee sen noin 50km sähköllä vs. F30 noin 30km.

[miyli]

Niin. Vertaillaan keskenään softaamattomia tai sitten molemmat softattuna. Hybridejä voi myös kutitella virittämällä ja niissä on potentiaalia (ei mennä nyt niihin Celticin männän sulatus -aiheisiin kuitenkaan )

Ps. G20 hybridillä pääsee sen noin 50km sähköllä vs. F30 noin 30km.

Niinhän se BMW lupaa, mutta todellisuus taitaa olla ihan jotain muuta kuulemma.
Sen takia katse kääntynyt hieman MB C 300e malliin jolle luvataan myös se n.50km. Testeissä tällä päästy jopa n.90km.

[BMW525Xda]

BMW 545e? Kutoskoneella.

Hinta karkaa yli 70k€, liian kallista autoilua jo. Perusvarusteltu 530e on todella järkevä käyttöauto, yhdistyy kaikki se mitä käyttöautoilussa tarvitaan.

[Juh4]

Niinhän se BMW lupaa, mutta todellisuus taitaa olla ihan jotain muuta kuulemma.

Kyllä siihen on täysin mahdollista päästä. Parhaimillaan olen ajanut 60km pelkällä sähköllä 330e xDr G21:llä. Ennakointi on näissä hybridien rangeissa avainsana.

BTW, olihan siinä teidän ajamassa G20 330e:ssa xtraboost toiminto käytössä silloin kun "lappu oli lattiassa"?

[miyli]

Kyllä siihen on täysin mahdollista päästä. Parhaimillaan olen ajanut 60km pelkällä sähköllä 330e xDr G21:llä. Ennakointi on näissä hybridien rangeissa avainsana.

BTW, olihan siinä teidän ajamassa G20 330e:ssa xtraboost toiminto käytössä silloin kun "lappu oli lattiassa"?

Juu ajotapa varmaan vaikuttaa sähkön rangeen paljon.
Käytiin kokeilemassa 2 eri g20 330e ja oli xtraboostit käytössä. Itseä kyllä miellyttää muuten toi G20 versus MB C paljon enemmän ja kun tässä on bemari miehiä oltu jo tovi ei viitsisi merkkiäkään vaihtaa
Odotellaan nyt tovi että näiden hinnat tulee hiukan alaspäin jos löytyis vähän käytetty G20 330e xDrive M-Sport semi voll jossain vaiheessa sopivaan hintaan.
Tesla model 3 performance olis mun valinta tällä hetkellä, mutta on se vaan niin saatanan ruma varsinkin sisältä ja keulasta että ei luonto anna periksi hommata sellaista.

[pyroz]

Juu ajotapa varmaan vaikuttaa sähkön rangeen paljon.
Käytiin kokeilemassa 2 eri g20 330e ja oli xtraboostit käytössä. Itseä kyllä miellyttää muuten toi G20 versus MB C paljon enemmän ja kun tässä on bemari miehiä oltu jo tovi ei viitsisi merkkiäkään vaihtaa
Odotellaan nyt tovi että näiden hinnat tulee hiukan alaspäin jos löytyis vähän käytetty G20 330e xDrive M-Sport semi voll jossain vaiheessa sopivaan hintaan.
Tesla model 3 performance olis mun valinta tällä hetkellä, mutta on se vaan niin saatanan ruma varsinkin sisältä ja keulasta että ei luonto anna periksi hommata sellaista.

Huom. G20 on vielä pykälää vankempi bensakone kuin F30. Virityspotentiaalia voi olla enemmän. En ole perehtynyt tarpeeksi, mutta näin olen ymmärtänyt intterwebistä lukiessa..

[Juh4]

Odotellaan nyt tovi että näiden hinnat tulee hiukan alaspäin jos löytyis vähän käytetty G20 330e xDrive M-Sport semi voll jossain vaiheessa sopivaan hintaan.

Lääke löytyisi tähän, mutta xDrive puuttuu.