Isoveli valvoo pian bemuasi...

[NokiLeka]

Onkos tässä seurantapelossa tullut mieleen sellainen asia, että 10 vuoden kuluttua aika moni muukin asia pallolla on muuttunut ja ihmisiä pystytään varmasti seuraamaan muullakin tavoin kuin autoon asennetulla gps-mokkulalla?

Jos nyt olen oikein ymmärtänyt laite-ehdotuksen, niin se ei lähettäisi dataa verottajalle 24/7 vaan se keräisi tiedon laitteeseen itseensä ja se purettaisiin sieltä esim. kerran vuodessa vaikkapa katsastuksen yhteydessä tai samoin kuin nyt voi hakea todistuksen päästöjen mittauksesta. Eli käytät auton valtuutetulla toimijalla, joka ulostaa mokkulasta kilometrimäärät. Ja edelleen, ymmärtääkseni laite ei kerää nopeus ym. tietoja vaan se kertoo verottajalle vain kuinka monta kilometriä autolla on ajettu.

Business mitä Ollila tässä on hakemassa, ei ole itse laitteiden valmistus tai asennus tms. vaan nimenomaan sen mukanaan tuoma älykkyys. Eli autoon voidaan esimerkiksi syöttää mainoksia tien varrella olevista palveluista:

"Teboililla kahvi ja pulla 3€. Matkaa 5km. Haluatko opastuksen?" Painat auton näytöltä "Kyllä" nappia niin navigaattori kertoo sinulle ohjeet.

Tämähän on se liikeidea mitä ollaan hakemassa. Ja koska Suomi on pieni markkina-alue, niin se toimii samalla autonvalmistajille loistavana testikenttänä sekä referenssinä. Jos homma toimii, niin valmistajien kannattaa alkaa tehdä yhteistyötä tai kehittää omat laitteensa tätä varten.

[Jolli]

Onkos tässä seurantapelossa tullut mieleen sellainen asia, että 10 vuoden kuluttua aika moni muukin asia pallolla on muuttunut ja ihmisiä pystytään varmasti seuraamaan muullakin tavoin kuin autoon asennetulla gps-mokkulalla?

Jos nyt olen oikein ymmärtänyt laite-ehdotuksen, niin se ei lähettäisi dataa verottajalle 24/7 vaan se keräisi tiedon laitteeseen itseensä ja se purettaisiin sieltä esim. kerran vuodessa vaikkapa katsastuksen yhteydessä tai samoin kuin nyt voi hakea todistuksen päästöjen mittauksesta. Eli käytät auton valtuutetulla toimijalla, joka ulostaa mokkulasta kilometrimäärät. Ja edelleen, ymmärtääkseni laite ei kerää nopeus ym. tietoja vaan se kertoo verottajalle vain kuinka monta kilometriä autolla on ajettu.

Business mitä Ollila tässä on hakemassa, ei ole itse laitteiden valmistus tai asennus tms. vaan nimenomaan sen mukanaan tuoma älykkyys. Eli autoon voidaan esimerkiksi syöttää mainoksia tien varrella olevista palveluista:

"Teboililla kahvi ja pulla 3€. Matkaa 5km. Haluatko opastuksen?" Painat auton näytöltä "Kyllä" nappia niin navigaattori kertoo sinulle ohjeet.

Tämähän on se liikeidea mitä ollaan hakemassa. Ja koska Suomi on pieni markkina-alue, niin se toimii samalla autonvalmistajille loistavana testikenttänä sekä referenssinä. Jos homma toimii, niin valmistajien kannattaa alkaa tehdä yhteistyötä tai kehittää omat laitteensa tätä varten.

Ideana hyvä, harmi vaan että tämän testin maksavat suomalaiset autoilijat ja sen jälkeen myydään idea (jos)kun se toimii niin sillä hinnalla että tuottaa kuukaudessa ostohintansa verran rahaa isossa mittakaavassa.

[NokiLeka]

Ideana hyvä, harmi vaan että tämän testin maksavat suomalaiset autoilijat ja sen jälkeen myydään idea (jos)kun se toimii niin sillä hinnalla että tuottaa kuukaudessa ostohintansa verran rahaa isossa mittakaavassa.

Sehän tarkoittaa taas työpaikkoja ja vientituloja. Jos kyseiset yritykset maksavat veronsa Suomeen, niin se tarkoittaa myös isompia verotuloja ja siten pienempää verotaakkaa kansalaisilleen

En minäkään halua kertoa isoveljelle missä minä kulloinkin kuljen ja kuinka lujaa, mutta ei tässä siitä ole kysekään. Jos taas pelkää kaikkea kehitystä, niin ei muuta kuin kuokka kouraan ja suolle Jussin kaveriksi, kyllä Suomessa vielä tietöntä taipaletta löytyy mitä voi kasketa!

[Juhis]

"Teboililla kahvi ja pulla 3€. Matkaa 5km. Haluatko opastuksen?" Painat auton näytöltä "Kyllä" nappia niin navigaattori kertoo sinulle ohjeet.

Nykyaikaiseen GPS-navigaattoriin tai auton omaan järjestelmään olisi haluttaessa yhdistettävissä nämä ominaisuudet. Ei todellakaan vaadi mitään ajettujen kilometrien mukaista verotusta saati sitten GPS-tietojen välittämistä valtion järjestelmään.

Sitä paitsi itse näen ja kuulen päivittäin ihan tarpeeksi mainoksia. Osaan kyllä itse valita haluamani huoltoaseman ja ruokapaikan ilman tuollaista pakkopullaakin.

[LumiHurtta]

http://areena.yle.fi/tv

Jos kiinnostaa niin siellä ne nyt eduskunnan kyselytunnilla jauhaa.
Oppositio luonnollisesti kyseenalaistaa voimakkaasti.

[crane]

Tottapuhuen ainut tapa meillä vaikuttaa asiaan on ottaa yhteyttä kansanedustajiin ja ministereihin.
Saavat kansan mielipidettä tietoon,kun tulee tarpeeksi negatiivista palautetta suoraan sähköpostiin. Minä olen jo lähettäny kriittistä mailia,olenpahan omalta osaltani ilmaissu suoraan päättäjille mielipiteeni.

[bemmeri]

Se joka täydessä ymmärryksessä väittää uskovansa, että tätäkin järjestelmää ei käytettäisi kansalaisien kyttäykseen, niin on aika sinisilmäinen.
Jos tämä menee läpi, niin antaa viranomaisille miltei rajattomat mahdollisuudet keksiä kaikkea kivaa tämän kilometriveron ohella. Ok, ehkä laki voi aluksi olla että ei käytetä muita tietoja ja yksilön suoja säilyy, mutta kun niitä lakeja tupataan muuttamaan, etenkin "turvallisuuden" varjolla menee helposti läpi.

Erään laitetoimittajan tällä hetkellä oleva esimerkki.:



Haluatko sinä että sinun menemisiäsi katsellaan kartalta tähän malliin?



Hoopo on joka väittää, että tätä ei haluta käyttää kyttäämiseen. Rahastus on myös motiivina hyvin kärjessä. Ai että voi vituttaa tämmöiset esitykset.
Eikä se ole mikään perustelu, että tekniikka kehittyy. Tai jopa sellaiset väitteet, että nykyäänkin seuranta onnistuu, esim. luurin tai muun laitteen perusteella. Sitä luuria ei ole pakko pitää mukana jos niin tahtoo, mutta näiden järjestelmien päästäminen läpi aiheuttaa sen että sinua seurataan, halusit tai et.
Nyt joku järki käteen vastustamaan asiaa näkyvästi ja olemaan yhteydessä, esim. edustajaan joka sattuu olemaan omaa katsantokantaa lähinnä.

[Juhis]

Aamen. Täysin samaa mieltä.

[Ramzez]

Se joka täydessä ymmärryksessä väittää uskovansa, että tätäkin järjestelmää ei käytettäisi kansalaisien kyttäykseen, niin on aika sinisilmäinen.

Tiedättekö mikä on paras esimerkki näistä poliitikoiden tyhjistä lupauksista? Autovero.

Aikanaan 50-luvun lopulla ihmisille myytiin ajatus, että autoverolla paikataan valtion budjettia vain vuoden verran. Sitten piti paikata toisen vuoden verran. Lopulta kolmannen. Kun kansalaiset oltiin totutettu autoveroon, nostettiin veroa ylöspäin. Ja sama kaava toistui aina näihin päiviin asti.

Miksi sama ei toistuisi GPS-valvonnan kanssa? Annetaan lupaus siitä, että seurantatietoja ei käytetä muuhun kuin verottamiseen ja ne eivät ole reaaliaikaisia. Menee muutama vuosi ja yhtäkkiä seurantatiedot ovatkin reaaliaikaisia. Siitä hetki eteenpäin ja kas. Nyt aletaankin seuraamaan ihmisten ajonopeutta. Helppoa kuin mikä.

Historialla on paha tapa toistaa itseään ja ainoa keino välttää joutumasta edellä mainitun kaltaiseen tilanteeseen, on poistamalla koko ongelma heti alkuunsa. Joka väittää, että GPS-valvontaa ei tulla käyttämään "vääriin tarkoituksiin", on yhtä oikeassa tai väärässä kuin ne, jotka väittävät, että valvontaa tullaan lisäämään. Aivan kuten poliitikot eivät voi luvata, etteikö paikannusta tultaisi koskaan käyttämään verotusta laajempaan tarkoitukseen.

[NokiLeka]

Nykyaikaiseen GPS-navigaattoriin tai auton omaan järjestelmään olisi haluttaessa yhdistettävissä nämä ominaisuudet. Ei todellakaan vaadi mitään ajettujen kilometrien mukaista verotusta saati sitten GPS-tietojen välittämistä valtion järjestelmään.

Sitä paitsi itse näen ja kuulen päivittäin ihan tarpeeksi mainoksia. Osaan kyllä itse valita haluamani huoltoaseman ja ruokapaikan ilman tuollaista pakkopullaakin.

Eihän kyse olekaan nyt siitä osaatko valita vai et, kyseessä on mahdollisuus tarjota tätä palvelua. Navigaattorilta voi nykyisin jo kysyä missä on lähin kahvila tms. mutta nyt tarkoitus onkin syöttää sitä tietoa ja mainontaa livenä ohiajavaan autoon. Eli suomeksi, tuputtaa sitä suoraan kuluttajalle.

Toki voidaan kysyä verotuksen kannalta, että mistä se 2,5mrd€ sitten raapaistaan, jos ei autoilusta? Kulut eivät ole missään vaiheessa vähentyneet, päinvastoin ja nykypäivänä se tuskin on ohimenevä trendi. Kaikki kallistuu. Tällä systeemillä kuitenkin toteutetaan se, että maksat sen mukaan kuin ajat. Uusien autojen hinnat saadaan laskemaan ja näin autokantaa uudistettua. En nyt sanoisi sen olevan kovin huono asia.

Edit. Tuosta foliohattua entistä tiukempaan Jyrki Kasvi: Isoveli takakontissa

[bemmeri]

. Uusien autojen hinnat saadaan laskemaan ja näin autokantaa uudistettua. En nyt sanoisi sen olevan kovin huono asia.

http://www.iltalehti.fi/autot/2013121817852660_au.shtml

Ei tuo ole kirkossa kuullutettu. Enkä usko asiaa, ennen kuin voin tuoda verottomana auton tai ostaa uuden.

Mihin tarvitaan vielä lisäselvitystä?

- Asioita on paljon. Työryhmän tarkoitushan oli selvittää, kannattaako asiaa selvittää lisää, ja näyttää siltä, että kannattaa.

Meidän vaihtoehtommehan ovat vähän tällaisia äärivaihtoehtoja. Esimerkiksi se, että koko autovero siirretään kilometriveroksi. Ei koko autoveroa välttämättä tarvitse poistaa, vaan osa voisi jäädä. Sillä vältettäisiin monta muuta ongelmaa.

Kyllähän se menee niin, että joidenkin pikkukindereiden verot voisi poistua kokonaan. Isompipäästöisien, yms. verot voi jäädä jopa ennalleen.

[MikeDry]

Asiatonta

[NokiLeka]

Ei tuo ole kirkossa kuullutettu. Enkä usko asiaa, ennen kuin voin tuoda verottomana auton tai ostaa uuden.

Koko asia on vasta selvitys, eli ei tätä ole muutenkaan kirkossa kuulutettu, tässähän me spekuloidaan miten asiat saattavat mennä ja mitä niistä saattaa seurata

WOw, tuo bimmerin laittama kommentti......Kyllä ymmärsin silloin kun ajoi autoa työkseen että työnantaja halusi kyttää, mutta ei kyllä mene millään tuonne koppaan että tuollain pitäisi näkyä mun vapaa-ajan liikkuvuus. Ei sa***na
Tuosta se on niin helppoa, mennä niin pitkälle että vielä viranomaiset alkaa kyttää nopeuksia, parkkeerauksia jne jne. Sitten automaattinen nopeus sakostus, siis 1 km/h ylityksestä sillä tien salittulla nopeudella, se on helppo nyt puhua sitä ja tätä. Siitä sitten pikku hiljaa aletaan muuttaa sakotus järjestelmään, koska joku huomaa että n. 80% autoista ajaa ylinopeutta, siitä samalla voidaan kyttää puhutko puhelimeen jne jne

Jos autonvalmistajat saavat aikaiseksi vuonna 2025 autoja, jotka ajavat itsekseen, niin milläs meinasit niillä ajaa ylinopeutta? Ja kun oikein vedetään syvälle, niin valtionhan on helppo kieltää kansalaisia ajamasta autoilla jotka on valmistettu ennen vuotta 2025, jolloin vanhoilla räppänöillä ei niilläkään ajeta ylinopeutta.. Ns. robottiautohan mahdollistaa uudenlaiset bisneksen perinteisen taksiauton tilalle, eli voit vuokrata itsellesi auton etukäteen, jolloin se kurvaa itsekseen siihen pihaan pyydettynä aikana. Hyppäät kyytiin ja ilmoitat minne mennään, syötät maksutiedot koneeseen (tavalla tai toisella) ja auto ajelee kerrottuun paikkaan. Maksu menee esim. ajettujen kilometrien mukaan ja näin sinä maksat vain ja ainoastaan käyttämistäsi kilometreistä (jotka tietenkin sisältävät palveluntarjoajan kulut sekä katteen). Ei tarvitse huolehtia autoveroista eikä muistakaan kiinteistä kuluista.

Valitettavasti Isoveli kyllä pystyy tällöin valvomaan sinun kulkemistasi ajoneuvolla jos toisella. Mutta ainahan voi kävellä tai kulkea polkupyörällä, ellei niitä sitten ole verotettu niin rajusti, että ei olee varaa kulkea muulla kuin em. autolla

[MikeDry]

Sori puutaheinää

[bemmeri]

Koko asia on vasta selvitys, eli ei tätä ole muutenkaan kirkossa kuulutettu, tässähän me spekuloidaan miten asiat saattavat mennä ja mitä niistä saattaa seurata

Juuri näin. Siksi tästä asiasta pitäisi saada mahdollisimman paljon tietoa, millaisena asiaa aletaan ajamaan eteenpäin. Sekä etenkin edustajat, jotka aikanaan lait hyväksyy, ymmärtämään mistä on kyse.

Monta lakiesitystä tai muuta päätöstä on tuotu edustajille puutteellisella informaatiolla ja suurin osa ei tiedä asian laitaa, mutta äänestää esim. puolueen linjan mukaan. Omapahan on edustajan vika jos ei osaa/halua/kerkeä tutustua päättämäänsä asiaan, senkin takia olisi tärkeä näissä asioissa esittää erinäiset seikat ja mahdollisimman selvästi jotta jokainen ymmärtää.