Isoveli valvoo pian bemuasi...

[Ramzez]

Ei taida olla ne ammattirikolliset ensisijainen kohdeyleisö tällaiselle laitteelle, vaan lähinnä autovarkaat, narkit, rattijuopot yms. joista nyt perinteiset takaa-ajot enimmäkseen koostuvat. Tietoturvaongelmat nyt ovat mitä ovat, mutta tuo auton sammuttamisen kyvyn antaminen poliisille ei mielestäni ole kovinkaan kummoinen lisä poliisien toimivaltuuksiin. Poliisilla kun on mahdollisuus tällä hetkelläkin pakkokeinoin pysäyttää auto tarvittaessa. Tällä uudella keinolla se nyt vain olisi tehokkaampaa, turvallisempaa ja helpompaa. Poliisit tuskin alkaisivat käyttämään sitä huvikseen, kun eivät he tuolla maanteillä nytkään huvikseen käytä piikkimattoja tai sumputa/kiilaa/yms. autoja.

Mutta harvemmin ihmiset heittelevät piikkimattoja tielle. Sen sijaan tuollaisen etäsammuttimen voi teoriassa kuka tahansa itse väsätä ja sammutella autoja liikenteessä. Erityisen vaarallista se olisi esim. motarilla tai vaikka tasoristeyksessä.

[Hunt]

Last edited by

[r.w.]

Niin harvemmin ihmiset heittelevät edes noita piikkimattoja tielle, vaikka se on kuitenkin miljoona kertaa helpompaa kuin alkaa hakkeroimaan itseään auton tietojärjestelmään sisälle. Mietin vain, että miksi joku joka ei heitä piikkimattoa tielle, saisi kuitenkin mieleensä tehdä sama miljoona kertaa vaikeammin...

Ja mä sanoinkin, että tietoturva-asiat ovat sitten erikseen, mutta epäilen noiden autojen hakkeroinnin ongelmallisuutta. Tällä hetkelläkin maailma toimii käytännössä tietokoneiden varassa ja kuka tahansa voi teoriassa hakkeroida mihin tahansa. Silti maailma pyörii eikä esim. etäohjattavat hissitkään tipu hakkeroinnin takia.

Missaat nyt pointin aivan täysin. Kyse ei ole pelkistä autoista, eikä etäyhteyksistä.

Kuinka paljon suvereenin väkivaltakoneiston (=esivalta) käyttöön on mielekästä antaa työkaluja kansalaisten seuraamiseen ja hallintaan. Oikea vastaus on tietysti minimimäärä. Mitä tahansa asiaa jota voidaan teoriassa käyttää väärin, tullaan käyttämään väärin ennemmin tai myöhemmin. Tämä on historiallinen tosiasia. Rauhan aikana demokraattiseen Suomeen syntyneen, kuten me kaikki, voi olla vaikea nähdä niitä riskejä mitä tähän kehitykseen liittyy. Kaunis ideahan on, että demokraattisena prosessina kasataan jokaisen totalitaristin unelmien työkalupakki, mutta käytetään sitä vain hyviin ja jaloihin tarkoituksiin. Narautellaan rattijuoppoja jne. Eli parhaimmillaankin ammutaan kärpäsiä vitun kalliilla granaatinheittimellä, jonka projektiili ei lauetessaan suinkaan tuota lämpöä, paine ja sirpalevaikutusta - vaan hajoaa kukkasiksi ja säteilee pelkkää onnea ympäristöönsä.

Viime vuosikymmenet ovat olleet aika poikkeuksellista aikaa ihmiskunnan historiassa. Jos historia ei kiinnosta eikä foliohattu sovi päähän niin voi katsoa mitä tapahtuu itänaapurissa. Nythän me olemme vapaaehtoisesti rakentamassa kaikkea mistä FSB:n konttorissa nähdään vain märkiä päiväunia - ainoastaan Putin puuttuu.

Ellei vieläkään kellot soi ja summerit sirise niin painakaa edes hetkeksi lompakko sydäntä vasten ja miettikää mitä tämä perseily tulee maksamaan ja kuka sen tulee maksamaan. Jos rattijuoppojen ja verottomien autojen liikenteestä poistamiseksi on todella kuljettava etälamautinsondi perseessä ja gps-panta nilkassa niin lupaan lahjoittaa koko omaisuuteni verottajalle ja kuolla sen jälkeen narkki-corollan konepellille. Kaikki menetettävä on silloin jo menetetty.

[LumiHurtta]

Siis mihin helvettiin tää maailma on oikein menossa... alkaa usko loppua pikkuhiljaa.

Tässäkin olisi taas päättäjille upea mahdollisuus nuolla persettä Brysselissä ja ottaa systeemi meille ensimmäisenä kokeiluun! autoilija maksaa tottakai

[petrolhead]

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288647425513.html

Meinasin linkittää tämän http://www.kauppalehti.fi/auto/uutis...a/201401613261 mutta olikin jo näemmä juttua.

GPS-seuranta + isoveli voi pysäyttää autosi .
Olemme siirtymässä fasismiin.

[smo83]

Meinasin linkittää tämän http://www.kauppalehti.fi/auto/uutis...a/201401613261 mutta olikin jo näemmä juttua.

GPS-seuranta + isoveli voi pysäyttää autosi .
Olemme siirtymässä fasismiin.

sitteku joku ekohippinörtti murtaa salauksen koko helsingin autot pysähtyy

[Bora]

Pian 23000 allekirjoitusta aloitteessa. Nyt jokainen vaan mainostamaan aloitetta

[peto2]

Pian 23000 allekirjoitusta aloitteessa. Nyt jokainen vaan mainostamaan aloitetta

Naamakirjassa jaettu jälleen

[kossusukka]

Niin harvemmin ihmiset heittelevät edes noita piikkimattoja tielle, vaikka se on kuitenkin miljoona kertaa helpompaa kuin alkaa hakkeroimaan itseään auton tietojärjestelmään sisälle. Mietin vain, että miksi joku joka ei heitä piikkimattoa tielle, saisi kuitenkin mieleensä tehdä sama miljoona kertaa vaikeammin...

Ja mä sanoinkin, että tietoturva-asiat ovat sitten erikseen, mutta epäilen noiden autojen hakkeroinnin ongelmallisuutta. Tällä hetkelläkin maailma toimii käytännössä tietokoneiden varassa ja kuka tahansa voi teoriassa hakkeroida mihin tahansa. Silti maailma pyörii eikä esim. etäohjattavat hissitkään tipu hakkeroinnin takia.

Annan nyt tälle oman kommenttini näin it(+elektroniikka)-alan kaiffarina. Mieti kynnys heitellä piikkimattoja tielle, vaatii fyysistä vaivaa, mistä edes saa piikkimattoja helposti? Sehän vaatii vaivaa oikeasti, eikä siinä nyt mitään mielekästä ole. Ei se ole ns. "hauskaa" ja älyllisesti haastavaa, vain jotain kännisten teinien perseilyä. Taino okei, onhan niitä peeloja jotka lauta-ansoja/siimoja virittelee pyöräteille (joista iltasanomissa saa lukea sillöintällöin).

IT-ala on eri juttu. Nettisivuja murretaan huvin vuoksi. Istut kivasti koneen ääressä, teet mielenkiintoista ja haastavaa ajatustyötä, et suoraan mitään fyysistä ilkivaltaa (et rehellisesti edes koe sitä kovin harmilliseksi puuhaksi), vaikka ilkivaltaa se silti on ihan täysin. Kun saat jonkun tietojärjestelmän auki omin luvin, se on tekninen saavutus josta saa ihan konkreettisesti mielihyvää, vähänkuin onnistuisit juoksemaan coopperissa ennätystuloksen, omasta mielestä helvetin hieno saavutus haasteeseen nähden. Onnistuit paskuroimaan jonkun kalliisti palkatun dippa-inssin puuhaaman "turvallisen" järjestelmän kotoa koneella kaljapäissäsi, opit samalla tekniikasta yhä enemmän ja haasteet asetetaan yhä korkeamalle. Murra softapuolella auton ohjaussysteemit vs. heittele piikkilankoja tielle, siinä on huomattava ero kun ottaa huomioon millainen porukka näitä tekee ja millaiset motiivit taustalla on.

Bonuksena on, kun nämä harrastelijoiden kehittämät työkalut/laitteet tulevat julkiseen jakoon, joka on alalla tapana teknisen mielenkiinnon vuoksi. Muut voivat tällöin oppia työkaluistasi, sekä auttaa sinua oppimaan aiheesta lisää. Vittumaisena lieveilmiönä tällöin kuka vain peeloileva teini voi vaivattomasti toistaa hyökkäykset, ilman mitään teknistä mielenkiintoa aiheeseen littyen, kunhan vain saa helpommin harrastaa ilkivaltaa verrattuna päiväkodin lasien paskomiseen yöllä.

Itse näen tämän poliisien etälamautus-systeemin mielenkiintoisena noin tekniseltä puolelta, mutta erittäin huolestuttavana. Ihmisiä ne poliisitkin on, ihmisiä siinämielessä, että he kokevat päänaukomisen ja lässyttämisen yhtä vituttavana kuin sinäkin (jos se sinuun kohdistuu), he joutuvat miettimään päätöksiänsä samanlailla kuin sinäkin joutuisit heidän roolissa miettimään, mutta ihan yhtälailla he tekevät työn ohella tunnepohjalta virheitä, aivan kuten sinäkin. Eli jos annetaan noin suuri työkalu, kuin auton etäsammutin, miten voin luottaa ettei ylilyöntejä tapahdu? Poliiseilla aivan varmasti niitä ylilyöntejä tapahtuu, ihan kuten muillakin ihmisillä. Ongelma on vain, että poliisilla on virkaveljet apuna, isot valtuudet ja oikeusistuimessa vahva luottamus vrt. "normikansalainen". Eli mitä kun poliisisetä kiusaa pettämisestä kiinni jäänyttä exäänsä tällä tai muuta vastaavaa ihmisyyteen kuuluvaa typeryyttä? Aivan varmasti koitetaan luistaa vastuusta, eli valehdellaan, kun tiedetään kumman sanaa uskotaan (sana vs sana-tapauksissa) enemmän, aivan varmasti itsekkin näin tekisin jos jokin vakava on kyseessä josta voi työ lähteä alta. Uskon että suurin osa muistakin ihmisistä sortuisi työ+maine vs rehellisyys tapauksessa tälläiseen. Ei ne kyybelit virheettömiä robotteja ole. Samoin myös valtion kontrolli kansalaiseen kasvaa, joka ei ole suotavaa, mutta tästä nyt jo ylempää löytyy keskustelua. Valtion lonkerot ylettyy tasan niin pitkälle kansalaisen elämään, kuin sen sallitaan ylettyvän. Ne ei itsestään vetäydy tai pysähdy.

[Supa]

No nyt tuli senverran hyvää tekstiä kossusukalta että propsit siitä. Näin
Samaa mieltä ja saman alan miehiä.

[Bora]

NYt yli 24000!

[Hunt]

Last edited by

[Ramzez]

Miksi nämä samat kaiffarit eivät pudottele lentokoneita diehard -tyyliin?

Meille on hyvää vauhtia tulossa itsestään ajavat autot, ja miten sen toteuttaa muuten kuin juurikin tällaisella järjestelmällä. Meitähän pystytään jo nyt seuraamaan 24/7 joten onko sillä merkitystä katsooko NSA tms. missä liikut autosi gps:ää käyttäen vai puhelimen gps:ää käyttäen.

Poliisilla on jo nyt toimivalta ja pakkokeinot pysäyttää auto niin halutessaan. Eli jos haluaa sitä exää kiusata niin se onnistuu jo nyt. Ja tähän uuteen järjestelmäähän jää jälki kuka auton on pysäyttänyt toisin kuin nyt kun jos pysäytystä ei mihinkään kirjata.

Luulisi sinunkin nyt viimeistään näiden erinäisten NSA kohujen myötä tajunnut, ettei alati voimistuva valvonta ehkä ole hyvästä. Kerättyä dataa voidaan ja tullaan käyttämään väärin. Snowdenin vuotojen myötä on selvinnyt aika paljon mielenkiintoisia seikkoja. Mm. yrityssalaisuuksia on varastettu, ihmisiä on salakatseltu heidän webbikameroidensa kautta jne. Sitten tulevat todella vaaralliset haittaohjelmat, kuten Stuxnet. Eihän siinä mitään, jos paikallisen ydinvoimalan tietokonejärjestelmät joutuvat hyökkäyksen kohteeksi. Eihän siitä voi mitään vaaraa olla, eihän?

Ongelma ei ole ainoastaan valvonnan lisääntyminen. Jos valvonta mahdollistetaan, jättää se jälkeensä yleensä myös takaportteja muille ihmisille. Tästä aiheesta nousi kova kohu RSA:n kohdalla. Salauksen piti olla todella varma, mutta sitten selvisi, että NSA oli jo salauksen purkanut ja jätti samalla auki takaportteja, jotka teoriassa mahdollistavat muidenkin ihmisten mahdollisuuden hyödyntää samoja takaportteja.

Äärimmäisen hölmö perustelu valvonnan lisäämiselle ovat erityisesti lausahdukset siitä, kuinka meitä jo valvotaan paljon tai "minulla ei ole mitään salattavaa". Jos joku sanoo noin, niin hän ei todellakaan tiedä, mikä on hänelle itselleen parhaaksi.

Alla muutama aiheeseen liittyvä video:

Mikko Hypponen: How the NSA betrayed the world's trust
How did the NSA hack our emails?
NSA Surveillance (an extra bit)

[jj5]

http://www.hs.fi/kaupunki/Helsingiss...a1396241279841

"Helsingin ympäristökeskus ehdottaa, että pääkaupungissa kokeiltaisiin ruuhkamaksuja jo ennen valtakunnallista kilometriveroa autoilijoille."

Joko tämäkin asia on jossain piilossa päätetty...


E: itse uutinen noin muutenkin on kyllä aika surullista luettavaa. esim : "Ruuhkamaksuilla kerättävät rahat pitäisi ympäristökeskuksen mukaan käyttää kestävän liikenteen kehittämiseen, eli etenkin joukkoliikenteeseen ja pyöräilyyn."

[bemmeri]

http://www.hs.fi/kaupunki/Helsingiss...a1396241279841

"Helsingin ympäristökeskus ehdottaa, että pääkaupungissa kokeiltaisiin ruuhkamaksuja jo ennen valtakunnallista kilometriveroa autoilijoille."

Joko tämäkin asia on jossain piilossa päätetty...
."

Hetken luulin, että olisi aprillipila. Mutta kun muistin että ollaan suomessa, niin...

E: itse uutinen noin muutenkin on kyllä aika surullista luettavaa. esim : "Ruuhkamaksuilla kerättävät rahat pitäisi ympäristökeskuksen mukaan käyttää kestävän liikenteen kehittämiseen, eli etenkin joukkoliikenteeseen ja pyöräilyyn."

Sossusta maksusitoutumuksen kylkeen uus Jopo, niin ei tarvii heti nyysiä toisen omaa...







Edit. Itse aiheeseen ja kansalaisaloitteeseen. Taitaa jäädä vaaditut äänet saamatta. Ei nämä ylitä 50000 rajaa ilman median apua. Esim. hirvee myllytys oli homoaloitteen tiimoilta ja rattijuopuksen rangaistusen koventaminenkin sai lopuksi hyvää vetoapua il/is lehdiltä.