E95/E98 kohta historiaa -> E10

[Ramzez]

No nyt ne suunnittelee jo viemään kaikki:

http://www.iltalehti.fi/autot/2011032813449308_au.shtml

No en pidä mahdottomana, etteikö 39 vuodessa saataisi parempia sähköautoja ja mahdollisesti vetyautoja liikenteeseen, mutta ainakin Suomessa tullaan varmasti vielä pitkään näkemään näitä vanhoja bensa ja diesel rotiskoja liikenteessä, jos ei sitten autoverotus muutu inhimillisempään suuntaan siinä matkalla.

Mielenkiintoisinta koko touhussa on kuitenkin se, että mistähän tulevaisuudessa verotetaan autoilussa? :think Koska jos oletetaan esimerkiksi, että vetyautot yleistyisivät rajusti, tarkoittaisi se sitä, että ne olisivat päästöiltään täysin puhtaita, joten ei voida perustella esimerkiksi autoveron prosentin määräytymistä päästöjen mukaan, koska sellaisia ei ole. Toiseksi tuollaiset vetyautot luultavasti pitkässä juoksussa ovat huomattavasti halvempia ylläpitää, kuin normaalit fossiilisilla polttoaineilla toimivat autot, joten välillisten verojen osuus valtiolle putoaisi. Lisäksi en pitäisi mahdottomana sitäkään, että kun tekniikka kehittyisi tarpeeksi, osaisi vetyauto jo itse erotella esimerkiksi hanavedestä vedyn ja näin käyttäisi sitä polttoaineena. Mitäs valtio sitten tekee, kun kaikki tankkaavat autonsa keittiön vesihanasta?

[ZNI]

Täytyy kyllä ihmetellä, miten typerä ihmisen täytyy olla, että se tankkaa E10:iä ja miettii miks auto oikuttelee... Opiskelutoveri (49v. nainen) on kuulemma ihmetelly, että mikä -00 vuosimallin Rellussa on, kun ei oo vuodenvaihteen jälkeen käynnistyny muuta kuin työntämällä, sillon kuulemma toimii ihan ok. Remonttia tehty merkkiliikkeessä monen sadan euron edestä, mm. bensapumppua ihmetelty ja osia uusittu useamman kerran ja liikkeestä sanottu, että älä tankkaa E10:iä, se on syynä. Niin mitä tää nainen tuumas tänään? "En olis uskonu että bensasta on kiinni! Kai se on pakko nyt uskoa kun neljännen kerran käytin liikkeellä ja taas sama virsi" Ja että "kai se on PAKKO alkaa tankkaamaan 98:sia". Huoh.

[tommi--fi]

Täytyy kyllä ihmetellä, miten typerä ihmisen täytyy olla, että se tankkaa E10:iä ja miettii miks auto oikuttelee... Opiskelutoveri (49v. nainen) on kuulemma ihmetelly, että mikä -00 vuosimallin Rellussa on, kun ei oo vuodenvaihteen jälkeen käynnistyny muuta kuin työntämällä, sillon kuulemma toimii ihan ok. Remonttia tehty merkkiliikkeessä monen sadan euron edestä, mm. bensapumppua ihmetelty ja osia uusittu useamman kerran ja liikkeestä sanottu, että älä tankkaa E10:iä, se on syynä. Niin mitä tää nainen tuumas tänään? "En olis uskonu että bensasta on kiinni! Kai se on pakko nyt uskoa kun neljännen kerran käytin liikkeellä ja taas sama virsi" Ja että "kai se on PAKKO alkaa tankkaamaan 98:sia". Huoh.

2000 malliseen Clioon tankattu vuoden alusta E10, pari tankkia välissä 98. Empä ole mitään eroja huomannut. Kulutuskin pysynyt samassa.

[peto2]

2000 malliseen Clioon tankattu vuoden alusta E10, pari tankkia välissä 98. Empä ole mitään eroja huomannut. Kulutuskin pysynyt samassa.

alle 5% kulutusmuutokset nyt hukkuu aika tehokkaasti kelien ja ajotavan muutoksiin

[///Jone]

Sehän on fakta, että e10 energiatiheys on heikompi kuin 98e5. Eli vaikka auto optimaalisesti säädetään on e10 3% suurempi kulutus vr. 98e5. Tämähän testattii Tekniikan maailman testissä.

[ZNI]

2000 malliseen Clioon tankattu vuoden alusta E10, pari tankkia välissä 98. Empä ole mitään eroja huomannut. Kulutuskin pysynyt samassa.

Juu, mutta jos korjaamolla arvellaan, että vika on polttoaineessa tai sen sopimattomuudessa tähän autoon, niin luulis järjen sanovan, että kannattaa kokeilla tankata jotain muuta kuin 95e10:iä? Ennemmin valitetaan, ettei auto toimi ja maksetaan hyödyttömistä "korjauksista" kuin tankataan sitä pari senttiä litrahinnaltaan kalliimpaa bensaa Tää ei nyt vaan ymmärrä...

[dieseljussi]

Ennemmin valitetaan, ettei auto toimi ja maksetaan hyödyttömistä "korjauksista" kuin tankataan sitä pari senttiä litrahinnaltaan kalliimpaa bensaa .

Jee, nyt päästään saivartelemaan: 98 on bensalitrahinnaltaan halvempaa kuin E10

Toinen ero on se, että E10:ssä on oktaanilukua korotettu etanolilla, jolloin jäljelle jäänyt bensa on sellaista kuraa, ettei pelkästään sillä toimisi yksikään nykyauto. Tällä estetään myös yritykset erottaa helposti alkoholi pois bensasta esimerkiksi veden avulla.

[ZNI]

Jee, nyt päästään saivartelemaan: 98 on bensalitrahinnaltaan halvempaa kuin E10

Mut ymmärsit varmasti pointin. Kyse on siitä, ettei opiskelukaveri raaski ostaa 98:sia, "kun se on niin kallista". Hänen mielestä on vissiin vaan työntää auto käyntiin aamuisin ja juosta sen kanssa korjaamolla jatkuvasti ja maksaa mukavia summia siitä, että kaverit liikkeessä käyvät neljä kertaa läpi bensapumpun ja sytytyksen ym. ym. vaan todetakseen, että kaikki okei, sulla on vaan väärää bensaa

[Rami72]

Täytyy kyllä ihmetellä, miten typerä ihmisen täytyy olla, että se tankkaa E10:iä ja miettii miks auto oikuttelee... Opiskelutoveri (49v. nainen) on kuulemma ihmetelly, että mikä -00 vuosimallin Rellussa on, kun ei oo vuodenvaihteen jälkeen käynnistyny muuta kuin työntämällä, sillon kuulemma toimii ihan ok. Remonttia tehty merkkiliikkeessä monen sadan euron edestä, mm. bensapumppua ihmetelty ja osia uusittu useamman kerran ja liikkeestä sanottu, että älä tankkaa E10:iä, se on syynä. Niin mitä tää nainen tuumas tänään? "En olis uskonu että bensasta on kiinni! Kai se on pakko nyt uskoa kun neljännen kerran käytin liikkeellä ja taas sama virsi" Ja että "kai se on PAKKO alkaa tankkaamaan 98:sia". Huoh.

Eipä tuo periaatteessa mikään ihme ole, etteivät tienneet syytä merkkiliikkeessä. Olisihan nuo mullekin laittaneet uuden kaasuläpän 523:een merkkiiliikkeessä noin 800 euron hintaa. Autoa tutkittiin jo noin 150 euron edestä. Korjaaja väitti 99 prosentin varmuudella syyn olevan siinä, koska vikatesteri niin sanoi. Ja korjaaja on E-Pohjanmaalla erittäin tunnettu osaamisestaan. Ei ne sielläkään usko kuin testeriä, vaikka itse sanoin epäileväni E10 syyksi käyntihäiriöihin. Samaisesta syystä kukaan myöskään tällä foorumilla ei uskonut syyksi tuota E10.

Käynnistys -ja käyntivaikeudet:
Jotkin alkoholit saattavat muuttaa lämpötilan vaikutusta polttonesteeseen, mistä seuraa lämpimissä oloissa höyrylukko. Kun alkoholia lisätään bensiiniin, höyrystymispaine kasvaa. Tämä voi aiheuttaa polttonesteen muuttumisen nesteestä höyryksi alemmissa lämpötiloissa. Kun polttoaine kulkee moottoriin, polttoaineen paine alenee polttonestepunpun imun takia. Alentunut paine voi aiheuttaa sen, että bensassa oleva vesi höyrystyy ennen moottoriin joutumista, jolloin pumpun on vaikea imeä bensiiniä kaasuttimeen tai polttonesteen suihkutusjärjestelmään. Kun lämmin moottori sammutetaan, lämpö säteilee polttoainejärjestelmän komponentteihin, jolloin polttoneste muuttuu höyryksi. Tämä saattaa aiheuttaa moottorin käynnistysongelmia sen ollessa vielä lämmin.

http://www.iltalehti.fi/autot/2011030913327582_au.shtml

[Juhis]

Samaisesta syystä kukaan myöskään tällä foorumilla ei uskonut syyksi tuota E10.

Kyllähän se nyt on selvä, ettei tuota E10 paskaa kannata tankata vapaaehtoisesti, jos vaan muuta on tarjolla.

[Haggis]

Vuoden vaihteesta asti olen tankannut E10 bensaa talviautooni e46 325 vm.2001,eikä mitään ongelmia ole ollut ja kulutuskin pysynyt samoissa lukemissa vanhan 95:sen kanssa. Enpä näe mitään järkeä tankata noin 10c/litra kalliinpaa 98:a.

[Bmw Master]

Vuoden vaihteesta asti olen tankannut E10 bensaa talviautooni e46 325 vm.2001,eikä mitään ongelmia ole ollut ja kulutuskin pysynyt samoissa lukemissa vanhan 95:sen kanssa. Enpä näe mitään järkeä tankata noin 10c/litra kalliinpaa 98:a.

Samat sanat, auto vaan 323ia. Ihme kiihkouskovaisten vaahtoomista "Minä en moista paskaa tankkaa!" jutut. Ihan kuin se 1-5 prosenttia enemmän alkoholia jossain näkyisi, tai tuntuisi.

[jukkae]

Eri sanat, kaks kertaa oon tankannu, kulutus noussu. En tankkaa enää.

[Ramzez]

Vuoden vaihteesta asti olen tankannut E10 bensaa talviautooni e46 325 vm.2001,eikä mitään ongelmia ole ollut ja kulutuskin pysynyt samoissa lukemissa vanhan 95:sen kanssa. Enpä näe mitään järkeä tankata noin 10c/litra kalliinpaa 98:a.

Samat sanat, auto vaan 323ia. Ihme kiihkouskovaisten vaahtoomista "Minä en moista paskaa tankkaa!" jutut. Ihan kuin se 1-5 prosenttia enemmän alkoholia jossain näkyisi, tai tuntuisi.

En tiedä tarvitseeko olla mikään kiihkouskovainen, että tankkaa 98:ia. Itse olen sitä tankkaillut, kun ainakin vielä täälläpäin ovat hintaerot olleet viiden sentin luokkaa. Mutta todistetusti kulutus nousee ainakin sen 3%, jos on Tuulilasin testiin uskominen. Onhan siitä ollut paljon juttua niin täällä, kuin lehdissäkin, mutta mielestäni tuo kulutuksen nousu on hyvin autokohtaista ja erot voivat olla isojakin. Koska tuossa Tuulilasin testissä oli moottori nimenomaan optimoitu toimimaan E10:llä ja silti kulutus nousi sen 3%. Joten auto, jonka moottorinohjausta ei ole säädetty, voi kuluttaa enemmän. Uudemmat autot, jotka on suunniteltu toimimaan korkeammilla etanolipitoisuuksilla, ei E10:n pitäisi paljoakaan kulutusta kasvattaa. Isompia ongelmia on tulossa vastaan siinä vaiheessa, kun pitoisuus on luokkaa 15% tai 20%. Ja tuon 20%:n pitoisuus pitäisi olla pumpuilla vuoteen 2020 mennessä. Edes useimmat uudet autot eivät toimi niin korkeilla pitoisuuksilla.

[Vanquish]

Samat sanat, auto vaan 323ia. Ihme kiihkouskovaisten vaahtoomista "Minä en moista paskaa tankkaa!" jutut. Ihan kuin se 1-5 prosenttia enemmän alkoholia jossain näkyisi, tai tuntuisi.

Jossain se raja aina menee, kun tulevaisuudessa e15, e20 asemien tankitkin pitää vaihtaa, vaikka "vain" 15-20% tilavuudesta on alkoholia..