Autotallin rakentamisesta

[Micce///M]

Tommosen halppistallin jos pykää esim ultimatelta niin onko kellään kokemusta paljonko tulee loppujen lopuks maksamaan esim tommonen 8k€ valmistalli kun se on valmiina pihassa. Tuplataanko tuo 8k€ että ollaan lähellä vai mennääkö ylikin? Kokemuksia kiitos.

En tiedä ultimatesta, mutta taloon.com talli taisi olla n.8500€ eristettynä. Joskus laskin niin sen hinnan voi varmaankin tuplata +20%. Maatyöt+perustukset äkkiä 4-5t€, sähköihin menee 400-500€, lämmitykseen ilp 1000€, ja varalle pari 1kw patteria. Käsienpesuallas 300-400€ putkineen, öljyn hiekan erotuskaivo, viemärit, Rakennuslupiin uppoaa varmaan 1000€ jne jne. Halpa se on mun mielestä silti, vielä jos karsii eristyksestä ja tekee eristyksen itse niin voi säästää monta satasta.

Itse ajattelin ehkä vuoden tai viiden päästä alkaa tekemään tallia, ehkä maatyöt+perustukset teetän. Runko pitkästä tavarasta. Nuo valmistallit on aika huonosti suunniteltu mitoiltaan töiden tekemiseen ja itselläni rajoittaa 52m2 rakennusoikeuden rippeet.

[Spetke]

Tuplataanko tuo 8k€ että ollaan lähellä vai mennääkö ylikin? Kokemuksia kiitos.

Heh heh, vitsi tuulella vissiinkin
Laske nyt ensi alkuun nelin kertaisena mikäli aiot sähköt ja vedet saada talliin.
Mikäli et vesiä ja sähköjä tarvi niin säkällä saatat päästä kolmen kertotaululla jos itte teet kaiken mahdollisen.

sähköihin menee 400-500€.

Taas haaveillaan jostakin virtuaali rakentamisesta
Mitä saa tuolla rahaa? Nolla perään niin ollaan lähempänä totuutta.
Johan toi raha uppoaa pariin johtokelaan tms...

[GOOFY]

Taas haaveillaan jostakin virtuaali rakentamisesta
Mitä saa tuolla rahaa? Nolla perään niin ollaan lähempänä totuutta.
Johan toi raha uppoaa pariin johtokelaan tms...

No jos nyt puhutaan 30-40 neliön talli paketista niin toi raha riittää ihan hyvin.

Joka seinälle 4 pistorasiaa ja katkaisijat + muutama jakorasia + kiinnikkeet=100e
neljä loisteputkilamppua = 100e
kaksi 1,5 kw:n patteria = 60 e
vaikka 100 metriä johtoa = n.100 e
tallin ulkopuolelle pari lamppua ja pistorasiaa = 100e

nämä hinnat on toki alkaen hintoja. Hieman ehkä liiankin alakanttiin mutta 4-5 tuhanteen euroon päästäkseen pitää olla jo kullattuja jakorasioita.

näillähän jo siis pärjää normi askartelu/auton säilyttämisestä.

Vaikuttaahan tähän se että missä se talli on ja mistä ja kuinka kaukaa siihen vedetään ne sähköt.

[bemu2000]

8000e ultimaten paketille tulee hintaa rahteineen, katolla ja tuulensuojalevyillä jo n.11000-12000e. Rakennusluvat n.1000e. Jos on hiekkamaa, eikä tarvi isompia maatöitä, niin pikku kaivurihommat teetettynä ehkä 2000e ja savimaalle sitten vähän enemmän. Perustukset itse tehtynä n.1000e? Sähkötyöt 1000-2000e riippuen siitä mitä sinne tehdään. Lämpöpumppu asennettuna alkaen 1000e. Styroksit ja raudoitusverkot n.1000e. Lattia n.2000e. Eristykset ja sisäpinnoitukset ja ulkomaalaus joitain tonneja. Jos vedet meinaa laittaa, niin saa varata helposti 5000e lisää.

8000e tallipaketille saa helposti varata siis 25000e, vaikka ei laita vesiä ja tekee lähes kaikki mahdolisen itse.

[GOOFY]

8000e ultimaten paketille tulee hintaa rahteineen, katolla ja tuulensuojalevyillä jo n.11000-12000e. Rakennusluvat n.1000e. Jos on hiekkamaa, eikä tarvi isompia maatöitä, niin pikku kaivurihommat teetettynä ehkä 2000e ja savimaalle sitten vähän enemmän. Perustukset itse tehtynä n.1000e? Sähkötyöt 1000-2000e riippuen siitä mitä sinne tehdään. Lämpöpumppu asennettuna alkaen 1000e. Styroksit ja raudoitusverkot n.1000e. Lattia n.2000e. Eristykset ja sisäpinnoitukset ja ulkomaalaus joitain tonneja. Jos vedet meinaa laittaa, niin saa varata helposti 5000e lisää.

8000e tallipaketille saa helposti varata siis 25000e, vaikka ei laita vesiä ja tekee lähes kaikki mahdolisen itse.

Ihan mielenkiinnosta kysyn että voisitko hieman eritellä mistä koostuu 5000 e (järkyttävältä kuulostava) hinta pikkusen tallin vesistä?

[Spetke]

No jos nyt puhutaan 30-40 neliön talli paketista niin toi raha riittää ihan hyvin.
Joka seinälle 4 pistorasiaa ja katkaisijat + muutama jakorasia + kiinnikkeet=100e
neljä loisteputkilamppua = 100e
kaksi 1,5 kw:n patteria = 60 e
vaikka 100 metriä johtoa = n.100 e
tallin ulkopuolelle pari lamppua ja pistorasiaa = 100e
nämä hinnat on toki alkaen hintoja. Hieman ehkä liiankin alakanttiin mutta 4-5 tuhanteen euroon päästäkseen pitää olla jo kullattuja jakorasioita.
näillähän jo siis pärjää normi askartelu/auton säilyttämisestä.
Vaikuttaahan tähän se että missä se talli on ja mistä ja kuinka kaukaa siihen vedetään ne sähköt.

Meidän kylän tarjoustalosta ei saa tuohon hintaan kyseisiä kamoja ulos, ja sitäpaitsi ne tarkkarin ym halpis sähkökamat on sellaista sekunda skeidaa ettei sellaisia pitäisi edes myydä.
Ammatti sähkärit ei edes suostu niitä hylkymuovisia rimpula rasioita asentamaan. Ja jos joku suostuukin sellaisia asentaan niin asennus aikaa menee tuplaten verrattuna merkki sähkö tavaroihin.
Asennuksen jälkeen on myös täytettävä asiapaperit, ym pyrokrattiset hommat, eikä kukaan sähkäri tule ilmaiseksi hommiin.
Lisäksi noiden näkyvien sähkökamojen lisäksi budjettiin pitää laskea kaikki ne "piilossa" olevat sähkötarvikkeet:
-Syöttökaapeeli, pituus, paksuus ym.
-Keskus ja/tai sulaketaulu.
-Maadoitukset lattiaverkkoon sekä anturaan ja kaikkiin metallisiin osiin mm ilmanvaihto ym. Ei ole halpaa kaapelia sellainen pikkurillin vahvuinen kuparikaapeli.
-Ja yksi 100m johto kela ei riitä vielä mihinkään. Tarvitaan useita erilaisia kaapelikeloja mm: 3x1.5 valoille, 3x2.5 pistorasioille, 5x1.5 valokytkimille, 5x2.5 voimavirtarasioille.

Yleensä porukka laskee vain pakolliset rakennus kamat tämmöisiin projekteihin mutta kun todellisuus tulee esiin niin matkalle tulee lukuisia lisäkustannuksia monista pienistä yksittäisistä asioista.
Monesti pitää rampata vuokraamossa vähän väliä hakemassa monen moista peliä ja vempainta jotta saa aina yhden vaiheen tehtyä, vaikka luuleekin jo omistavansa kaikki työkalut. ym ym.
Ja nämä asiat osaa yleensä vasta huomioida ja laskea budjettiin sen jälkeen kun on edes yhden rakennus projektin tehnyt alusta loppuun saakka lupien ja määräysten mukaisesti.
Toki jos rakennuttaa kaiken avaimet käteen periaatteella niin sittenhän tälläisistä ei tartte murehtia mutta budjetit saa kyllä kertoa siloin potenssiin

8000e tallipaketille saa helposti varata siis 25000e, vaikka ei laita vesiä ja tekee lähes kaikki mahdolisen itse.

Juurikin näin se menee, vaikkei kaikki heti ymmärräkkään.
Ja itse puhun ja neuvon kokemuksesta muutaman mökin rempanneena ja lisäosan sekä tallin rakentaneena

[GOOFY]

Paljonko pistorasian, katkaisijan ja jakorasian pitää maksaa kipale että ne on hyviä? Ei oo montaa kuukautta kun ostin viimeksi 3x1,5 kaapelia 0.90 metri ja 3x2,5 oli 1,20 metri. Ei näitä kyseisiä halppis tarvikkeita kukaan uskaltaisi myydä jos olisivat ihan täyttä paskaa.

4,90e maksava katkaisija aukeaa 2 ruuvilla ja sisälle ruuvataan johdot kiinni nastoihin. Olisi kiva tietää kuinka kalliimilla rasioilla pystytään helpottamaan ja nopeuttamaan nuinkin yksinkertaista muutaman minuutin työtä?

Voimavirta maakaapelia vedettiin vasta kaivinkoneella 150 m ja sähkäri kytki molemmista päistä ja alle 500 euron jäi hinta. Eli jollakin lailla oon kartalla hinnoista mutta en tiiä miten saisin loput 4500 e kulumaan tallin sähköihin.

[Spetke]

Ihan mielenkiinnosta kysyn että voisitko hieman eritellä mistä koostuu 5000 e (järkyttävältä kuulostava) hinta pikkusen tallin vesistä?

Jostakin ne vedet sinne talliin pitää saada. Vedetään joko omasta kaivosta, talosta tai liitytään suoraan kunnan vesijohdosta. Tähän uppoaa jo erittäin iso siivu. Ja millä se vesi sinne talliin pumpataan, no pumpulla tietenkin ja taas rahaa palaa kun grundforssin hakee.
Jäte vesien poisto. Kunnissa ja kaupungeissa on äärettömän tarkat syynäykset jätevesien poistoon, ja tässä hommassa pelkkään pyrokratiaan palaa raahaa. Pitää olla öljynerotuskaivo(t). Ja mihin jätevedet vedetään?
Joko sinne kunnan viemäriin samalla kun tulovesikin, tai sitten jos tontilla on jo kiinteistö jossa on lain täyttämät jätekaivot niin liitytän sinne. Pahimmassa tapauksessa tämä on eri puolella tonttia kuin tulovesi kaivo, ja taas kaivetaan satametriä kanaalia.
Mikäli ei ole olemassa olevia jätevesi kaivoja niin sellaiset hankitaan. 5 kuution pytty itsessään maksaa jo 1500€ + siihen kaikki muu päälle.
Eikä se kunnan/kaupungin vesiverkkoon liittyminenkään halpaa ole. Vesimittarit vaaditaan ja taas maksetaan.

Tässä nyt vasta on vedet ja viemärit vedetty talliin ja rahaa on jo menny kohta se 5000€.
Sitten pitää vielä olla ja tehdä lvi suunnitelmat jotka rakennusvalvonnan pitää hyväksyä ja mestarit ym valvomaan sitä. Ja tähän hommaan ei siis todellakaan kelpaa samat mestarit kuin rakennustarkastukseen.
Kun nämä on kunnossa pannaan ostohousut jalkaan ja mennään ostaan tallin sisälle viemäri ja lvi kamaa peräkärry kuormallinen ym muhvia ja sovitetta.
Siihen vielä vesiputkia ja suojaputkia kieppi kaupalla ja lavuaaria ym hanaa nippeliä sulkuventtiiliä niin taas tonneja palaa. Ja pitäähän sitä vielä putkimieskin palkata, ja taas maksaa.
Sen jälkeen tehdään taas mittaraportteja ja rahaa palaa. (Nämä asiat ei siis ole missään rakennus järjestyksessä.)

[Spetke]

Paljonko pistorasian, katkaisijan ja jakorasian pitää maksaa kipale että ne on hyviä? Ei oo montaa kuukautta kun ostin viimeksi 3x1,5 kaapelia 0.90 metri ja 3x2,5 oli 1,20 metri. Ei näitä kyseisiä halppis tarvikkeita kukaan uskaltaisi myydä jos olisivat ihan täyttä paskaa.

4,90e maksava katkaisija aukeaa 2 ruuvilla ja sisälle ruuvataan johdot kiinni nastoihin. Olisi kiva tietää kuinka kalliimilla rasioilla pystytään helpottamaan ja nopeuttamaan nuinkin yksinkertaista muutaman minuutin työtä?

Voimavirta maakaapelia vedettiin vasta kaivinkoneella 150 m ja sähkäri kytki molemmista päistä ja alle 500 euron jäi hinta. Eli jollakin lailla oon kartalla hinnoista mutta en tiiä miten saisin loput 4500 e kulumaan tallin sähköihin.

En minä nyt rupea sen enempää näistä hinta/laatu asioista täällä jahkailemaan. Jokainen tekee niin kuin parhaaksi näkee.

[JiPe]

Paljonko pistorasian, katkaisijan ja jakorasian pitää maksaa kipale että ne on hyviä? Ei oo montaa kuukautta kun ostin viimeksi 3x1,5 kaapelia 0.90 metri ja 3x2,5 oli 1,20 metri. Ei näitä kyseisiä halppis tarvikkeita kukaan uskaltaisi myydä jos olisivat ihan täyttä paskaa.

4,90e maksava katkaisija aukeaa 2 ruuvilla ja sisälle ruuvataan johdot kiinni nastoihin. Olisi kiva tietää kuinka kalliimilla rasioilla pystytään helpottamaan ja nopeuttamaan nuinkin yksinkertaista muutaman minuutin työtä?

Voimavirta maakaapelia vedettiin vasta kaivinkoneella 150 m ja sähkäri kytki molemmista päistä ja alle 500 euron jäi hinta. Eli jollakin lailla oon kartalla hinnoista mutta en tiiä miten saisin loput 4500 e kulumaan tallin sähköihin.

Kyllä niissä kaapeleissa on melkoinen ero asentamisessa vertaa halvimmat. Toki halvimmalla kaapelilla saa silti halvemmalla, on se sitten usein halvan näköistäkin (ehkä se ei tämmöisessä tallissa haittaa, joka on 100km sivistyksestä). Sinällään halvatkin kaapelit kyllä kuljettavat sähköä siinä missä vähän kalliimmatkin. Täytyy myöntää että halvalla olet saanut, ilmeisesti itse ostanut kaapelit et sähkömieheltä? Sitten kun tilaat sähkömiehen kytkemään nämä halvimmat rasiat ja kaapelit, niin ei enää kunnollinen sähkömies paikalle vaivaudu. Tässäkin toki tulee se mitä kukin arvostaa. Toiset ajaa ladalla ja toiset mersulla, vaikka molemmilla pääsee yleensä perille.

150m voimavirtakaapelia, oletan että keskukselta keskukselle, eli vähintään 5x6mm² maakaapeli. Todella halvalla olet päässyt. Eli ilmeisesti suhteet kunnossa, niin tuotteen myyjään, sähkäriin kuin kaivinkone kuskiinkin.

Muutenkin tuntuu olevan sulla asenteena tulla tänne kertoa kuinka tein itse ja halvalla sain. Eikä voi mitenkään maksaa ammattimiehen tekemänä noin paljoa kun itse tekemällä sain näin halvalla. Eli kannattaa sitten ihan oikeasti painottaa mistä johtuen sinulla on ollut näin halpaa. Kuitenkin täällä ihmiset kyselee neuvoja ja sitten tulevat ihmettelemään kun ei näihin sinun hintoihin päästykään ja talous kaatuu lisälainaan.

[GOOFY]

Joo tiiän jätevesi asetukset ja sun muut mainitsemasi systeemit mutta nythän ilmeisesti yleisesti puhutaan samalle tontille, talon viereen pystytettävistä pienistä autotalli paketeista joihin siis tuodaan vesi ja sähkö talosta?

Ei kai kukaan rakenna 50 neliön autotallia tyhjälle isolle tontille jonne pitää erikseen kaivaa vedet ja tuua sähköt. Silloin neliömäärät kasvavat ja ei puhutakkaan enää vain autotallista.

Mökille tuli 160m syvä porakaivo josta saa käyttöveden n.5000e

Vesiliittymä ja kaivo kunnallisverkkoon n.5000 e

[_nixu_]

Ei kai kukaan rakenna 50 neliön autotallia tyhjälle isolle tontille jonne pitää erikseen kaivaa vedet ja tuua sähköt. Silloin neliömäärät kasvavat ja ei puhutakkaan enää vain autotallista.

Niin ja ei kai kukaan maksa töistä kuitilla tai käytä sähkäriä. Osaahan koulutettu apinakin noi letkut sinne vetää jne

Eli ihan turha tehdä yleistyksiä oman projektin tiimoilta. Toiset saa suhteilla kaverin kytkemään sähköt, toiset joutuu soittamaan ammattilaisen tuntiveloituksella paikalle jne :think

[GOOFY]

Niin ja ei kai kukaan maksa töistä kuitilla tai käytä sähkäriä. Osaahan koulutettu apinakin noi letkut sinne vetää jne

Eli ihan turha tehdä yleistyksiä oman projektin tiimoilta. Toiset saa suhteilla kaverin kytkemään sähköt, toiset joutuu soittamaan ammattilaisen tuntiveloituksella paikalle jne :think

Pointti oniin se että ei pikkusen tallin normi sähköihin mene millään 4000-5000e vaikka kuinka käyttää kallista sähkäriä ja seinät on täynnä rasioita ja lamppuja. Yleensä se kultainen keskitie on se hyvä vaihtoehto. Vaikka se sähkäri ottaa satasen tunnille niin ei sillä päivää niissä asennuksissa mene.

Ja maakaapelin vedossa oli ihan tuntemattomat kaverit. Kaapeli jotain alta 300 ja kaivurin tuntiliksa oli 50e ja 3 tuntia meni. Sähkäri poras keskuksen seinään reijän, laitto läpivientikumen ja kuori pään ja liitti keskukseen. Eipä tuossa montaa minuuttia menny ja ottikohan se 40e työstä. Niin ja kaapelin toiseen päähän liitti semmosen ison voimavirta pistokkeen yhellä sukolla.

[GOOFY]

Muutenkin tuntuu olevan sulla asenteena tulla tänne kertoa kuinka tein itse ja halvalla sain. Eikä voi mitenkään maksaa ammattimiehen tekemänä noin paljoa kun itse tekemällä sain näin halvalla. Eli kannattaa sitten ihan oikeasti painottaa mistä johtuen sinulla on ollut näin halpaa. Kuitenkin täällä ihmiset kyselee neuvoja ja sitten tulevat ihmettelemään kun ei näihin sinun hintoihin päästykään ja talous kaatuu lisälainaan. [/QUOTE]

Mitähän tähän pitäisi vastata:-) ku yleensähän on tapana kertoa paljonko kyseinen homma maksoi teetettynä. Mä vain koitan kannustaa ihmisiä tekemään hommia ite kun se tuntuu olevan hieman katoavaa perinnettä. Jos mä kerron ite tehneeni jonku homman itse ja se makso sen ja sen verran niin luulis jokaisen tajuavan että kyseinen homma ammattilaisen tekemänä on kalliimpi. Mä en kehoita ketään tekemään laittomuuksia ja hommia voi tehdä melko pitkälle valmiiksi ennen sitä oikeaa asentajaa jolloin säästää rahaa.

Jolainen tekee tyylillänsä ja käyttää rahat miten haluaa mutta turhanpäiväinen haukkuminen pitäisi jättää pois.

Esim. Ostan telkkari antennin ja könyän kompassin kans katolle ja laitan sen kiini ja meen kattoon telkkaria ja mua pidetään tyhmänä kun en maksanu tästä ammattimiehelle...

[Yeppe]

Pointti oniin se että ei pikkusen tallin normi sähköihin mene millään 4000-5000e vaikka kuinka käyttää kallista sähkäriä ja seinät on täynnä rasioita ja lamppuja. Yleensä se kultainen keskitie on se hyvä vaihtoehto. Vaikka se sähkäri ottaa satasen tunnille niin ei sillä päivää niissä asennuksissa mene.

Ja maakaapelin vedossa oli ihan tuntemattomat kaverit. Kaapeli jotain alta 300 ja kaivurin tuntiliksa oli 50e ja 3 tuntia meni. Sähkäri poras keskuksen seinään reijän, laitto läpivientikumen ja kuori pään ja liitti keskukseen. Eipä tuossa montaa minuuttia menny ja ottikohan se 40e työstä. Niin ja kaapelin toiseen päähän liitti semmosen ison voimavirta pistokkeen yhellä sukolla.

Ja varmaan teki myös kaikki käyttöönottomittaukset niinkuin laki vaatii?
Ja teki niistä viralliset käyttöönottopöytäkirjat?
Ja syöttö tuli vikavirran taakse niinkuin laki myös vaatii?
Niitä ei oikeasti tehdä työssä muutamassa minuutissa. Ja kenenkään lainkuuliaisen sähkärin tuntiveloitus ei ole 40€, joten jotain hämärää jutuissasi on. Koska noita kaikkia mitä laki vaatii ei tehdä alle tunnissa ja tuskinpa sähkäri hyväntekeväisyyttä harjoittaa.
Eli oletan että tässä hommassa ei kuittia kirjoitettu ja maksu oli varmaan käteisellä.
Jos kerrotte näitä hintoja täällä niin kertokaa sellaiset hinnat mitä ne laillisesti maksaa, laillisen firman tekemänä ja kaikki verot maksettuna
En itsekään ala täällä selittämään että 200neliöisen talon sähkötyöt maksaa 0€, koska pystyn itse tekemään ne ja tavarat maksaa -70% tukkuhinnoista koska on tuttu myyjä joka antaa reilut alennukset omaan käyttöön.