E39:n jälkeen

[mailman]

HEI!

Kuten TJJ jo sanoi, niin josko nyt taas jatkettaisiin AIHETTA. Eli mitä E39:n jälkeen.
Mistään tuontikuluista on ihan turha alkaa jeesustelemaan, varsinkaan näin harvinaisen asiapitoisessa topicissa

Joten cut the crap people!

[EPDM]

Joten cut the crap people!

Hear hear!

entas 2004 facelift x5!? E39 oloinen sisältä ja jos on dynamic stability controll ( tai mikä lienee) niin aika hyvin se kaarteestakin selviää.

4.4l on jo se ~320hv ja 3.0d alkaen se 218hv mikä saa jostakin kuulema lastetuttu huomattavsti pirteämmäksi....

OT: tänään oli muuten ensimmäinen 520d 4 pyttinen 150hv lastutettavaksi...en edes tiennyt että se pata on saatavina e60 lci (2007) muodossa...

[pmv]

OT: tänään oli muuten ensimmäinen 520d 4 pyttinen 150hv lastutettavaksi...en edes tiennyt että se pata on saatavina e60 lci (2007) muodossa...

Eikös pre-LCI E60 520d ole 163 hv ja LCI 171 hv? Tehtaalta kai ei ole yksikään 520d lähtenyt 150 hv:n ilmoitetuilla tehoilla.

[Eemeli]

Tietysti jos ukko on muutenkin tulossa kotona käymään ja tuo samalla kaverin auton.......Vitut.

Hyvin arvattu, joskin tuli ihan ilman vittua.

Mutta yhtä relevantti kokemus kuin nämä "pakko maksaa 3ke hausta kommentit" ja liittyy E39 jälkeen siinä mielessä, että ulkomaan tarjonta on usein eri luokkaa kuin Suomessa..!

[TJJ]

Mites tuo 3-sarja, sen paremmasta ajotuntumasta talvella yms. oli jo juttua mutta entäpä melu, mukavuus, auton jämäkkyys (korin jäykkyys) ja jousituksen toiminta? Millaisia eroja niissä on? Esim. vaikkapa nyt kun tiet/risteykset ovat täynnä epätasaisuuksia, niin millaisen fiilis niissä on?

Ei tuo E39 niissä mitenkään huippumukavalta tunnu ja jousituksen eräänlainen hitaus tulee selvästi ilmi. Pitääpä testata Volvo V50:llä. Se ainakin noissa hidastetöyssyissä toimi paremmin ja kori tuntui enemmän "yhdeltä puulta". En kuitenkaan ole Volvoa ostamassa vaan yhä sitä E92:sta (jonka hienosta ulkonäöstä sopivilla vanteilla en nyt jostain syystä näytä pääsevän yli...).

[Petri.Kekkonen]

entas 2004 facelift x5!? E39 oloinen sisältä ja jos on dynamic stability controll ( tai mikä lienee) niin aika hyvin se kaarteestakin selviää.

En nyt osaa arvata mitä tuollainen facelift X5 maksaa, onhan se monessa suhteessa hieno laite kyllä, mutta syystä tai toisesta jos tuon luokan autoja kattelee niin mua kiinnostais ehkä enemmän joku tämmönen Range: http://www.nettiauto.com/land-rover/range-rover/3364712

Tutun näköinen moottori kuvassa tuolla pellin alla. EDIT: Ja Range on tutkitusti hiljainen myös.

Mites tuo 3-sarja, sen paremmasta ajotuntumasta talvella yms. oli jo juttua mutta entäpä melu, mukavuus, auton jämäkkyys (korin jäykkyys) ja jousituksen toiminta? Millaisia eroja niissä on? Esim. vaikkapa nyt kun tiet/risteykset ovat täynnä epätasaisuuksia, niin millaisen fiilis niissä on?

Omalta osaltani olen varmaan vastannutkin tähän jo joskus, mutta minusta E90 ja E91 tuntui kyllä jousituksen suhteen hyviltä jo vakioalustalla. Epätasaisuuksissa renkaat (16") tuntui pysyvän tiessä erinomaisesti. Hidastetöyssyistä ei ole suuremmin kokemusta, mutta muuten mukavuus oli hyvä eikä auto silti ollut turhan huojuva tavallisissa nopeuksissa (Saksan baanalla sitten oli).

Pahin aukko tietämyksessä on nyt siinä että onko noissa M-alusta vielä parempi vai onko se paljonkin epämukavampi. Oulussa ajetut koeajot on olleet niin lyhyitä että ei ole oikein selkeää mielikuvaa syntynyt pahimmissa tilanteissa noista M-alustaisista ja usein 19" renkain varustetuista versioista. Sellainen kuitenkin itseä eniten kiinnostaisi. Toisaalta mitä lehtiä on lukenut niin eipä kai kukaan ole moittinut 3-sarjaa liian jäykäksi kuten edellistä X3:a paljon moitittiin.

Korin jäykkyyttä en osaa arvioida ja melukin on vaikuttanut kohtuulliselta Suomen nopeuksilla, vaikka tilanne voi kyllä olla eri jos Oulun moottoritietä pääsis enemmän 19" kesärenkain noilla ajeleen.

[teropa]

Olen ihmeissäni, jos harkitsette 3-sarjaa, koska tiedän, että osa on jopa nähnyt extravaivan saadakseen E39:iin lisä-äänieristystä.

E9x on takuuvarmasti äänekkäämpi kuin E39 vakiona. Tästä on omakohtaista kokemusta. Melun spektri on myöskin aika erilainen, siinä kuuluu kaikenlaiset renkaista tulevat huminat ja ulinat paljon enemmän kuin E39:ssä.

Tietysti jos sitten käy E9x:n taas äänieristysmattojen kanssa itse läpi, niin siitä saattaa saada hiljaisen.

Tero

[Petri.Kekkonen]

E9x on takuuvarmasti äänekkäämpi kuin E39 vakiona. Tästä on omakohtaista kokemusta. Melun spektri on myöskin aika erilainen, siinä kuuluu kaikenlaiset renkaista tulevat huminat ja ulinat paljon enemmän kuin E39:ssä.

Olet varmaankin oikeassa. Tarttis tehdä spektimittauksia eri autoissa ja vertailla niitä. Miksi kukaan autolehti ei viitsi tehdä näinkään yksinkertaista asiaa. Monesti tullut mieleen että jos jotain ihan muuta pitäis keksiä kuin nykyinen työ niin hommata vehkeet joilla vois tutkia melun spektriä (no on mulla jo kyllä vanha Behringer UltraCurve jolla toi karkeasti onnistuukin ja mikki siihen) ja toisaalta jousituksen toimintaa jossain standarditöyssyssä ja sit pyrkiä keräämään jonkinlainen tietokanta eri autoista näiden suhteen.

Lyhyellä koeajolla tuolle melulle ei tietenkään anna niin paljon painoarvoa kuin pitäisi kun mielenkiinto on yleensä ollut lähinnä omaa autoa isompien moottoritehojen maksimaalisessa hyödyntämisessä.

[teropa]

Olet varmaankin oikeassa. Tarttis tehdä spektimittauksia eri autoissa ja vertailla niitä. Miksi kukaan autolehti ei viitsi tehdä näinkään yksinkertaista asiaa. Monesti tullut mieleen että jos jotain ihan muuta pitäis keksiä kuin nykyinen työ niin hommata vehkeet joilla vois tutkia melun spektriä (no on mulla jo kyllä vanha Behringer UltraCurve jolla toi karkeasti onnistuukin ja mikki siihen) ja toisaalta jousituksen toimintaa jossain standarditöyssyssä ja sit pyrkiä keräämään jonkinlainen tietokanta eri autoista näiden suhteen.

Lyhyellä koeajolla tuolle melulle ei tietenkään anna niin paljon painoarvoa kuin pitäisi kun mielenkiinto on yleensä ollut lähinnä omaa autoa isompien moottoritehojen maksimaalisessa hyödyntämisessä.

Olis mielenkiintoista sitten tollasta mittausdataa hiukan työstää semmoseen esitysformaattiin, josta voisi nähdä, kuinka suurella osuudella kussakin autossa, auto/rengaskombinaatiossa ja ajoalustalla esiintyisi melua sellaisilla taajuuksilla, jotka on ihmiskorvalle sitä herkintä aluetta. Voisi varmaan jopa määritellä itse jonkun semmosen automelun mittaus-suureen, jolla sais aikaiseksi melua kuvaavan tunnusluvun, joka huomioi melun absoluuttisen tason suhteessa ihmiskorvan herkkyyteen sillä taajuudella. Tuosta sais nätisti aikaan semmosen hienon esityksen ajomelusta eri tilanteissa, eri alustoilla ja integroimalla tuon keksityn melua kuvaavan suureen yli koko taajuusalueen saisi laskettua jonkun kokonaismeluarvon autolle. Ja sitäkin vois rajata koskemaan esim tyypillistä asfalttiajoa erilaisilla asfalttipinnoilla. Soralla. Lumella. "Kiihdytysmelu asfaltilla" jne. Vaikka ja mitä... .

Ei paskempi idea Petri.

Tero

[Esko]

Ei mun mielestä E53 X5 ole edes looginen vaihtoehto E39:n jälkeen tavallaan, jos ajatellaan, että ollaan uudempaan siirtymässä. E53 on saman aikakauden auto mitä E39:kin ja ainakin itse pyrkisin vaihtamaan huomattavasti tuoreempaan jos silloisella käyttöautolla on ajettu useampi vuosi. Ellei nyt sitte välttämättä halua vaihtaa katumaastureihin ja uudempikoriseen X5:een ei ole vielä varaa. Kyllähän tuommonen E53 X5 4.8iS facelifti olisi varmasti aika muikea paketti autona! Jostain syystä kyllä itsekkin kääntäisin maasturia halutessa katseet Range Roveriin. Sport-versio on ehkä ulkoisesti hitusen miellyttävämpi, mutta voi oksennus sitä muovista kojelautaa jne.! Sport-version kojelauta vaihtu vasta 2010 mallin yhteydessä uudeksi enemmän perus Rangen tasoiseksi.

[Bmw Master]

Rangessa on oikea neliveto x5:seen verrattuna. Kaamea hinta tosin tuollaisessa...

[Petri.Kekkonen]

Voisi varmaan jopa määritellä itse jonkun semmosen automelun mittaus-suureen, jolla sais aikaiseksi melua kuvaavan tunnusluvun, joka huomioi melun absoluuttisen tason suhteessa ihmiskorvan herkkyyteen sillä taajuudella.

Sitähän nuo melumittauksissa käytetyt painotukset tavallaan juuri tekevät, mutta itse haluaisin nähdä juuri sen koko spektrin vaikka toki tuollaisten tunnuslukujen vertailu paljon helpompaa onkin.

[teropa]

Sitähän nuo melumittauksissa käytetyt painotukset tavallaan juuri tekevät, mutta itse haluaisin nähdä juuri sen koko spektrin vaikka toki tuollaisten tunnuslukujen vertailu paljon helpompaa onkin.

Jos määrittelis semmosen tunnusluvun, jolla tunnusluvun arvo on korkeampi herkillä taajuuksilla. Sillä saisi aika helposti numeeriseen muotoon auton meluympäristön, nimenomaan ihmisen kokemana. Spektrikin on itsessään tietysti kiinnostava ja pitää sisällään kaiken tuon tiedon myös, mutta ei niin pureskellussa formaatissa vielä.

Tero

[pmv]

Tuossa jossain vaiheessa tuli moitittua E39 530d:n ajettavuutta. Siis sitä, että auto on selkeästi raskaskeulainen dieselimoottorin takia. E60 on siinä mielessä selkeä parannus, että auto kääntyy helpommin mutkiin. Mutta oma kokemus on vaan näistä dieseleistä. Vaikuttaako se raskas diesel-moottori siellä nokalla niin paljon verrattuna kevyeen alumiinilohkoiseen kutoseen? Nyt siis olis hyvä kuulla niitä, jotka on oikeasti ajaneet niin paljon bensa- ja diesel e39/E60:eilla, että voivat vertailla.

[TJJ]

Pitääpä testata Volvo V50:llä. Se ainakin noissa hidastetöyssyissä toimi paremmin ja kori tuntui enemmän "yhdeltä puulta".

Tuli sitten ajettua ensin Volvolla (1.6 diesel) ja bemarilla heti sen jälkeen... Kyllähän Volvo tuntui ihan hyvältä, eteni vakaasti ja helpon tuntuisesti bemariin verrattuna ja tuntui ajon aikana jopa hiljaiselta.

Mutta: kun sen jälkeen lähti bemarilla, niin jopas se tuntuikin todella hiljaiselta. Tuo oli taas hyvä todiste siitä miten helposti korvaa voi hämätä, tasaisen meluisa Volvo alkoi tuntumaan hiljaiselta, vaikka sen kokonaismeteli on suurehko.

BMW:n penkki tuntui pehmeämmältä ja nuo tiessä olevat pakkautuneen lumen aiheuttamat epätasaisuudet eivät tuntuneet jousitukseen niin teräviltä ja niistä koriin johtuva ääni oli matalampi jyminä eikä korkeataajuisempi kumina kuten Volvossa. BMW:n ovet tuntui "elävän" kuopissa enemmän kuin Volvossa.