DPF:n poisto / E9x Diesel viritys

[Iltsu]

Kyllä, koko setti. Säädetään kuulemma niin että on hyvä, ja saa tosiaan koodattua dpf+egr pois.

[MayheM]

Meikäläinenkin harkitsi pöntön poistoa myös tuossa vuodenvaihteessa. Jätin kuitenkin tekemättä kun muutama tuttava pelotteli, että katsastuksessa alkaisivat lähivuosina mittaamaan hiukkaspäästöjä ja/tai selvittämään DPF:n paikallaan oloa ultraäänellä (älkää kysykö miten tapahtuu). Eli onko porukalla mitään inside-tietoa josko katsastus onnistuu jatkossa ilman DPFääkin?

Mitäs muuten käsittää tuon DPF:n huolto, mitä maksaa - ja kuinka usein moinen on tehtävä? Itselläni ajotietokone ilmoittaa että olisi vastaan tulossa tässä vuoden sisään. Mielenkiinnosta kyselen. Omalta osaltani taitaa kyllä olla se DPF:n poisto jo pois suljettu vaihtoehto.

Toisekseen aiheeseen liittyen kysyisin miten porukalla on kestänyt voimansiirto, erityisesti E91 320 D:ssä lastutuksia? Itse nappasin DPF:n sijasta paikalle Racechipin boksin, jolla vääntöä kyllä tuli mukavasti lisää, pöntön ollessa paikallaankin. Kytkin rupesi kuitenkin hyvin äkkiä luistamaan ja jonkunlainen remontti sinne tarvii nyt tehdä. Modaatteko lastutuksen yhteydessä voimansiirtoa - ja jos ette, niin onko voimansiirto kestänyt? Erityisesti mielenkiinnon kohteena tuo E90/91 320 D. Mietin lähinnä että uskaltaako kytkinremontin jälkeen boksia laittaa ollenkaan paikoilleen, edes "pikkaisen ruuvattuna". Montaa kytkinremonttia ei viitsisi autoon tehdä. Tietenkin vahvistettu voimansiirtokin vaihtoehto, mutta kuvetta saisi kaivaa jonkun verran, kun kuitenkin käyttöautosta kyse. Mieluummin melkein nappaan sen boksin jo irti kuin sijoitain extra 500-1000 € vahvistettuun voimansiirtoon.

Vielä viimeisenä mielenkiinnosta: onko syytä olettaa että voimansiirto (KM-vauhtipyörä + kytkin) kestäisi "oikeaa perinteistä" lastutusta paremmin kuin tehoboksia? Jos, niin mistä johtuu? Tuleeko bokseilla helpommin jotain vääntöpiikkejä tms?

... ehkä tässä kaikkien tähtien ollessa kohdallaan voisi vielä hetken miettiä sitä Seinäjoen reissua. Mutta ei kyllä tekisi mieli ottaa riskiä katsastuksessa vastaan tulevista ongelmia, vaikka toki monen palstan "sijoitusgurun" mielestä rahalla niistä aina selviää. Samoin yksin kytkinremontti/auto riittää kyllä itselleni. Mutta kuulostellaan...

[Jusu^]

^ sullahan ei nyt itsellä ole mitään käryä että mitä autoosa on voimaa/vääntö ja paljonko on vääntöä tullut lisää alapäähän..
Räätälöity ohjelmointi tehdään miten asiakas haluaa ja dyno paperista näkee myös missä vääntö menee..

Dpf:än tilalle voi ottaa korvausputken tai sitten tyhjää sen ja ostaa joskus uuden jos tarvii sedän mitata hiukkasia kun se kummemmin pian on tukossa ja menee turhaa rahaa kun pitää käytellä puhdistuksessa..
Aika monesta sadasta autosta suomen oloissa ne poistetaan joten.. :think

[Spetke]

Jätin kuitenkin tekemättä kun muutama tuttava pelotteli, että katsastuksessa alkaisivat lähivuosina mittaamaan hiukkaspäästöjä ja/tai selvittämään DPF:n paikallaan oloa.

Minäkin olen kuullut huhuja, että jos tädille tehtäisiin pippeli niin siitä tulisikin setä
Ei kai nyt kukaan oikeasti tuollaisia asioita pelkää, tai jätä hommia sen takia tekemättä, että jos vaikka joskus tulevaisuudessa ehkä joku taho jotain tutkisikin tms.
Ja jos nyt sattumalta ehkä joskus tuollaisia ruvettaisiin mittaamaan niin yleensähän nämä normit astuvat voimaan jostakin tietystä päivänmäärästä lähtien.
Kuten esim obd testi 2001 autoista jne. Ei kai niitä normeja voida menneisyyteen vaatia. (Tämä siis minun mielipiteeni, ei mikään virallinen lausunto)

[MayheM]

Minäkin olen kuullut huhuja, että jos tädille tehtäisiin pippeli niin siitä tulisikin setä
Ei kai nyt kukaan oikeasti tuollaisia asioita pelkää, tai jätä hommia sen takia tekemättä, että jos vaikka joskus tulevaisuudessa ehkä joku taho jotain tutkisikin tms.

Juu, kyllä itse jätin osittain tuon takia tekemättä. Minusta ei ole kovin paljon järkeä maksaa lähemmäs tonnia työstä, jonka joutuu mahdollisesti purkamaan suunnilleen samoin lisäkustannuksin - ja menettäen saadut hyödyt. Itseäni hieman asialla peloteltiin, sekä puolitutun katsastusmiehen että myös ohjelmoijan toimesta. Muuten en olisi asiaa vakavasti ottanutkaan, enkä nytkään sano että satavarmasti jotakin olisi tapahtumassa asian tiimoilta. Itselleni kuitenkin 1,5 - 2 k€ on rahaa, joka tuottaa osakkeissa paremmin kuin auton osia ja ohjelmia edestakaisin veivatessa.

Ja jos nyt sattumalta ehkä joskus tuollaisia ruvettaisiin mittaamaan niin yleensähän nämä normit astuvat voimaan jostakin tietystä päivänmäärästä lähtien.
Kuten esim obd testi 2001 autoista jne. Ei kai niitä normeja voida menneisyyteen vaatia. (Tämä siis minun mielipiteeni, ei mikään virallinen lausunto)

Nimenomaan, et edes allekirjoita lausuntoasi... Kyllähän lainsäätäjillä on valitettavasti oikeus tehdä mitä haluavat. Ja kun DPF:n poisto autosta on laitonta, niin tuskimpa lainsäätäjät ajattelisivat, että josko nyt rikollisia (ei tarkoitus syyllistää ketään, tai kukkahattuilla...) hieman armahdetaan ja aloitetaankin testit vasta 2018 jälkeen valmistetuista autoista. Keski-Euroopassahan partikkelit jo testataan, enkä näe että saman tapahtuminen Suomessa olisi äärimmäisen kaukaa haettua.

Edit. Ymmärrän kyllä kannanottosi (joita siis et kuitenkaan allekirjoita), koska bisnestähän tämä on sinulle... Noin minäkin sinuna mahdollisesti sanoisin, joskin yleensä kyllä pystyn allekirjoittamaan sanomani/kirjoittamani.

[MayheM]

^ sullahan ei nyt itsellä ole mitään käryä että mitä autoosa on voimaa/vääntö ja paljonko on vääntöä tullut lisää alapäähän..
Räätälöity ohjelmointi tehdään miten asiakas haluaa ja dyno paperista näkee myös missä vääntö menee..

Mites tämä liittyy mun uteluihin - ja mitä minä teen tiedolla, että paljonko vääntöä on tullut ja millekin kierroslukualueelle? Minulle riittää se, että tunnen väännön parantuneen ja helpottaneen ajamistani. Boksin jälkeen huomasin, että kyllä vääntöä tuli lisää alhaalta ylös asti. Väännön absoluuttisen lisäyksen sai itse säätää boksista ja lisälöylyt loppumaan tiettyyn kierroslukuun. Minä ainakin pystyin selvästi tuntemaan lisääntyneen väännön ja jopa karkeasti sen, koska (RPM) lisälöylyt autosta loppuivat. Se on minulle yksi hailee, tuliko boksilla tehoa lisää 20 vai 30 heppaa, tai Newtonia. Sen sijaan tietenkään boksista ei voi koko vääntökäyrää optimoida.

Valitettavasti vain otin tietoisen riskin voimansiirron kanssa ja se kostautui. Yritinkin nimenomaan kysellä onko tuo voimansiirron rikko helpommin lastulla vältettävissä, mutta ympäripyöreästä ja kysymyksen ohi menneestä vastauksesta päätellen oletan, että ilmeisesti ei ole. Toki löylyjä voi rajoittaa yhtä lailla boksista kuin ohjelmoinnillakin. Ohjelmoitaessa näkee selkeästi väännöt numeroina, mutta kuka taas tietä tasan mitä voimansiirto kestää. Ilmeisesti asia sittenkin on, kuten sen ajattelin olevan...

Dpf:än tilalle voi ottaa korvausputken tai sitten tyhjää sen ja ostaa joskus uuden jos tarvii sedän mitata hiukkasia kun se kummemmin pian on tukossa ja menee turhaa rahaa kun pitää käytellä puhdistuksessa..

Veikkaan että taloudellisesti DPF:n poisto ei itseään takaisin maksa. Eli siihen on turha vedota, että DPF:n putsaukset vararikkoon ajaisivat, jos ei kerran sen poistokaan. Mikähän lie todennäköisyys sille, että DPF yksittäisestä autosta tukkeutuu. Itse epäilen (iolman parempaa tietoa), että ehkä yksittäisia prosentteja(?). Ja nimenomaan, jos joutuu katsastusmiehen pyynnöstä pöntön vielä takaisin asentamaan, niin siinähän vasta rahaa palaa... se on poiston ja sennuksen jälkeen se 15,-2 k€ - ja hyötynä hetkeksi lisääntyneet väännöt.

En ole varma ymmärsinkö tekstisi oikein, koska luottavuus ei parhaalla mahdollisella tasolla...

Aika monesta sadasta autosta suomen oloissa ne poistetaan joten.. :think

...ja hieman useampaan jätetään paikalleen, joten..?

[Jusu^]

Tarkoitin että oikeastaan koskaan mitään ei saa rikki jos ei halua kun autoa ohjelmoidaan..
Lastuboxeista tosin ei omasta kokemuksesta/kuultujen kokemuksien perusteella ole tullut kauheasti positiivisia kommentteja.. Eihän sitä tiedä vaikka se pönttö olisi pian tukossa sen boxin myötä.. :think

Eli pöntön voi antaa olla paikoillaan mutta sen boxin ottaisin pois..

[AC*]

Tarkoitin että oikeastaan koskaan mitään ei saa rikki jos ei halua kun autoa ohjelmoidaan..
Lastuboxeista tosin ei omasta kokemuksesta/kuultujen kokemuksien perusteella ole tullut kauheasti positiivisia kommentteja.. Eihän sitä tiedä vaikka se pönttö olisi pian tukossa sen boxin myötä.. :think

Eli pöntön voi antaa olla paikoillaan mutta sen boxin ottaisin pois..

Mulla oli ostettaessa tuollainen Racechipin laatikko paikallaan. Tuohan kytketään vain common rail-johtosarjaan missä ilmeisesti huijataan painearvoa isommaksi tjsp. Lueskelin hetken tuosta ja nappasin pois.

Hieman ehkä tuolla oli vaikutusta vääntöön ja sitä myöten tehoon, mutta parannuksena irrotettaessa aski alkoi toimimaan paremmin. Tuolla boxilla varustettuna osa vaihdoista, varsinkin 2 --> 3 oli aika repäseviä, automaatti siis kyseessä.
Halpahan tuo on (129€ Saksasta), mutta näkisin että ohjelmoinnissa rahalle saa vastinetta vähintäänkin yhtä paljon.

[Spetke]

Edit. Ymmärrän kyllä kannanottosi (joita siis et kuitenkaan allekirjoita).

Muotoillaan nyt vaikka sitten näin: Toki olen edelleen sitä mieltä mitä kirjoitin, mutta enhän minä niitä lakeja kirjoita niin siksi en voi mitään mennä väittämään todeksi.
Kunhan kerroin oman näkökantani.

[saki]

Oma peli käväisi myös AJ Techillä. Voi suositella!

Oikeasti erittäin hyvä palvelu ja samalla poistui DPF, katti, EGR ym. turhakkeet. DPF pöntön halusin talteen jotta on sitten jotain paikoilleen laitettavaa jos noista jotain ongelmaa joskus tulee katsastuksessa tai autoa myydessä.

DPF poiston nyt taitaa putkenpäästä nähdä kyllä ihan heti.. Ei kiiltele putken sisukset enää..

Voimaa tuolla taiottiin ilman savutusta reilut 300hv ja vajaa 700nm .. ja tämä siis 330d

[MayheM]

Omassa tapauksessa ainakin vääntöä tuli boksilla todella reippaasti, erityisesti 2500-3000 rpm paikkeilla vääntö tuntui jo aika julmalta - ja ihan alhaalta alkaen lisää vääntöä tuli. Viikon siinä ehdin ajella, vain muutaman kerran tehoja enemmän kokeillen, ennen kuin kytkin rupesi luistamaan.

Itse asiassa koko aihe alkoi mietityttää alun perin, koska mulla DPF:llä varustettu Fleet-versio (110 kW), joka siis sekä pöntön että ohjelman ansiosta nuhaisempi, kuin Suomessa koeajamani 120 kW yksilöt ilman pönttöä ja Fleetiä. Ja matkapainotteisessa ajossa kulutus mulla on ajotietokoneen mukaan reilut 6, mitattuna puoli litraa enemmän. Tuo (ompelukoneen) kulutus nimenomaan kauhistutti - ja samalla sitä tehoakin kaipailin. Tämän takia rupesin nimenomaan pöntön poistoa tutkimaan, mutta lopulta päädyin boksiin. Itseäni arvelutti poistaa pönttöä, kun jonkun verran peloteltiin, että sen saisi takaisin sitten laittaa. Se olis sitten pirun kallista lystiä lyhyestä ilosta. Mikäli mitään riskiä katsastuksesta ei olisi, niin ilman muuta olisi itsellänikin jo pönttö lähtenyt. ~600-700 € maksaisin ilomielin paremmasta väännöstä, pienemmästä kulutuksesta ja "huoltovapaammasta" autosta, jos ei noita riskejä katsastuksen ja voimansiirron kanssa olisi.

Se vain edelleen hieman mietityttää, että mitenhän niin nopeasti 150 tkm ajetun pelin voimansiirron sain kiukkuiseksi, kun 1) kovin paljoa en viikon aikana revitellyt, 2) DPF:n kanssa kuulemma tehonlisäykset ovat pienempiä - ja 3) muutenkin boksin hyötyjä moni pitää kyseenalaisina. Huonoa tuuriako, vai olisko kenties voimansiirto/vauhtipyörä saanut jossain muodossa kuormitusta jo aiemmin.

Ja nyt juurikin mietityttää, että viitsiikö sitä pian tapahtuvan kytkin- ja vauhtipyöräremontin jälkeen kokeilla onneaan ohjelmoinnin kanssa. Pöntön poisto ja ohjelmointi ajatuksena kiinnostaisi, mutta riskit eivät. Liian paljon viime aikoina kostautuneet autojen kanssa otetut pienetkin riskit...

[Neutrone]

Omassa tapauksessa ainakin vääntöä tuli boksilla todella reippaasti, erityisesti 2500-3000 rpm paikkeilla vääntö tuntui jo aika julmalta - ja ihan alhaalta alkaen lisää vääntöä tuli. Viikon siinä ehdin ajella, vain muutaman kerran tehoja enemmän kokeillen, ennen kuin kytkin rupesi luistamaan.

Itse asiassa koko aihe alkoi mietityttää alun perin, koska mulla DPF:llä varustettu Fleet-versio (110 kW), joka siis sekä pöntön että ohjelman ansiosta nuhaisempi, kuin Suomessa koeajamani 120 kW yksilöt ilman pönttöä ja Fleetiä. Ja matkapainotteisessa ajossa kulutus mulla on ajotietokoneen mukaan reilut 6, mitattuna puoli litraa enemmän. Tuo (ompelukoneen) kulutus nimenomaan kauhistutti - ja samalla sitä tehoakin kaipailin. Tämän takia rupesin nimenomaan pöntön poistoa tutkimaan, mutta lopulta päädyin boksiin. Itseäni arvelutti poistaa pönttöä, kun jonkun verran peloteltiin, että sen saisi takaisin sitten laittaa. Se olis sitten pirun kallista lystiä lyhyestä ilosta. Mikäli mitään riskiä katsastuksesta ei olisi, niin ilman muuta olisi itsellänikin jo pönttö lähtenyt. ~600-700 € maksaisin ilomielin paremmasta väännöstä, pienemmästä kulutuksesta ja "huoltovapaammasta" autosta, jos ei noita riskejä katsastuksen ja voimansiirron kanssa olisi.

Se vain edelleen hieman mietityttää, että mitenhän niin nopeasti 150 tkm ajetun pelin voimansiirron sain kiukkuiseksi, kun 1) kovin paljoa en viikon aikana revitellyt, 2) DPF:n kanssa kuulemma tehonlisäykset ovat pienempiä - ja 3) muutenkin boksin hyötyjä moni pitää kyseenalaisina. Huonoa tuuriako, vai olisko kenties voimansiirto/vauhtipyörä saanut jossain muodossa kuormitusta jo aiemmin.

Ja nyt juurikin mietityttää, että viitsiikö sitä pian tapahtuvan kytkin- ja vauhtipyöräremontin jälkeen kokeilla onneaan ohjelmoinnin kanssa. Pöntön poisto ja ohjelmointi ajatuksena kiinnostaisi, mutta riskit eivät. Liian paljon viime aikoina kostautuneet autojen kanssa otetut pienetkin riskit...

Itse laitatin ohjelman viime kesänä, ja jätin DPF:n paikalleen. Poltot toimi ja toimii edelleen, vetoja tuli pirusti lisää vaikka ohjelma ei ole mikään "high power". Talvilomalla tuli heitettyä lapin reissu täydellä pokalla 86km/h keskinopeudella ja 6l keskikulutuksella, normaalissa ripeässä seka-ajossa menee 7l satasella, ja oma on siis automaatti. Jos tuon DPF:n kanssa joskus tulee ongelmia, niin sitten se lähtee ja ohjelma muokkaillaan uudestaan, mitään ongelmia siitä ei ole aiheutunu ohjelmoinnin jälkeenkään. En tiedä mitä se kulutus olisi laskenut jos pöntön olisi poistanut, mutta tuskin nyt niin merkittävästi. Ellen ihan väärin arvaa niin tollasen irrallisen boksin kanssa ongelma voi olla se, että se ei tiedä höykösen pöläystä onko siellä DPF vai ei, vaan toimii aina samalla lailla.

[works]

Voimaa tuolla taiottiin ilman savutusta reilut 300hv ja vajaa 700nm .. ja tämä siis 330d

Onko kyseessä M57 vai N57 330d? Mitä tämä jumppa tuli kustantamaan? Oma LCI 330d tuolla N57:lla olisi menossa Findieselille dynoon säädettäväksi heti kun sen saavat kuntoon.

[MayheM]

Itse laitatin ohjelman viime kesänä, ja jätin DPF:n paikalleen. Poltot toimi ja toimii edelleen, vetoja tuli pirusti lisää vaikka ohjelma ei ole mikään "high power". Talvilomalla tuli heitettyä lapin reissu täydellä pokalla 86km/h keskinopeudella ja 6l keskikulutuksella, normaalissa ripeässä seka-ajossa menee 7l satasella, ja oma on siis automaatti. Jos tuon DPF:n kanssa joskus tulee ongelmia, niin sitten se lähtee ja ohjelma muokkaillaan uudestaan, mitään ongelmia siitä ei ole aiheutunu ohjelmoinnin jälkeenkään. En tiedä mitä se kulutus olisi laskenut jos pöntön olisi poistanut, mutta tuskin nyt niin merkittävästi. Ellen ihan väärin arvaa niin tollasen irrallisen boksin kanssa ongelma voi olla se, että se ei tiedä höykösen pöläystä onko siellä DPF vai ei, vaan toimii aina samalla lailla.

Niin, paineita kai se boksi käytännössä nostaa kierroslukualueiden ja ilmeisesti myös kaasujalan mukaan. En tiedä sitten pitäisikö sen osata DPFää tunnistaa. Valmistajan mukaan ei aiheuta ongelmia DPF:n kanssa, mutta suhtauduin toki lausuntoon hieman varauksella.

Käsittääkseni DPFn poisto nimenomaan laskee kulutuksia reilusti, kun pönttö ei aiheuta vastapainetta ja näin ollen löpöä ja ilmaa virtaa paremmin pyttyyn. Tuo oman kotteron 6-7 l matkapainotteisena kulutuksena on mielestäni järkyttävä, ihan linjassa edellisen lastutetun E39 525 DA:n louskun kanssa. Sitten taas saman ikäluokan autoista 2.0 TDI Paskattini meni viiden pintaan sekalaisella ajossa. Työmatkaa poljin alle neljän parhaillaan, enkä saanut kylmänä talvella 5 km:n lenkeilläkään kulutusta nousemaan seiskaan. Isompi korikin vielä vs. E91, joten mielestäni tuo 6-7 l on tuolle 320D:lle kammottava kulutus, kun suht tuoreesta koneesta puhutaan. Olettaisin, että tuohon syynä nimenomaan tuo DPF, koska ilman DPFää porukka järjestäen raportoinut alhaisemmista kulutuksista - ja pöntön kanssa nimenomaan lähinnä tämän suuntaisia lukemia. Mullakin juuri tuon kulutuksen (ja sen mahdollisen laskun) takia alkoi aihe kiinnostamaan...

[saki]

Onko kyseessä M57 vai N57 330d? Mitä tämä jumppa tuli kustantamaan? Oma LCI 330d tuolla N57:lla olisi menossa Findieselille dynoon säädettäväksi heti kun sen saavat kuntoon.

Tää on -06 auto. Eli kait sitten toi M57.

Toi kustansi 800e. Sis. rosteri Downpipen asennettuna ja ohjelmoinnit + penkitykset

Matkassa ainakin DPF:n poisto tiputti kulutukset 6,1l -> 5,5l .. Tässä lähiö liikenteessä keskikulutus on n.7,8l.. Eikä tainnut juuri muuttua.. Mutta toki voimaa aika usein käytetäänkin jotta ehtii alta pois..