N57 Jakopää

[Zebster]

Kiitos linkistä, pitää perehtyä lisää. Ennen auton ostoa kahlasin täältä tietoa minkä ehdin ennen lopullista ostopäätöstä. Täällä on kyllä kosolti tietoa ja taitoa, sen olen laittanut merkille.

[Urpo_rotta]

Ei näe tietääkseni lainkaan koska kiinteänokkaisessa moottorissa ei tarvita nokka-akselin asentotunnistinta.


Edit. Siis aivot hieman lomalla. Onhan siellä toki tunnistin jotta ruiskutus saadaan ajoitettua pyttyjen kesken oikeaan pyttyyn.

MUTTA voi olla että diagnostiikka ei varsinaisesti kykene näyttämään venymää. En ainakaan ole koskaan kuullut että näin olisi n47/57 tapauksessa tehty.
marmorillakin ulkoisilla työkaluilla mittaavat tietääkseni.

Editoin viestiäni vähän.


Tätä kannattaa lukea jos ei n57 kovin tuttu

https://forum.btcf.fi/forum/yleinen-...-sisuskaluista

[Zebster]

Kiristimen vaihto varmaan noinkin vähän ajettuun ihan järkevä tehdä.

Pitää laittaa harkintaan josko tuon uuden mallin tilaisi ja pistäisi paikalleen.

[Zebster]

Ei näe tietääkseni lainkaan koska kiinteänokkaisessa moottorissa ei tarvita nokka-akselin asentotunnistinta.

En ole auton vieressä just nyt mutta hakujen mukaan siellä kuitenkin sellainen on. Latasin istan toiselle koneelle ja odottelen kaapelia saapuvaksi joten eiköhän tässä johonkin väliin pääse katsomaan josko sieltä tuo tieto löytyisi. Ihan tekoälyltä kyselin (ja kyllä, vastauksiin saa suhtautua aina isolla varauksella) istan ohjeita ja ketjun venymää niin sieltä tuli että istalla ei helposti ole tätä ajoitustietoa saatavilla mutta inpalla tuo näkyisi melko suoraan.

Tämä siis ihan netistä kaivamalla ja "pieni" varaus näihin tietoihin on paikallaan. Ketjuvenymän saa kiristimen paikalle asennettavalla työkalulla paremmin selville mutta olishan tuo ihan hyvä jos diagnostiikasta saisi vähän hajua venymästä.

[314da]

4 viikkoa sitten tuli hankittua itselle F11 530D vuosimallia 2012, ajettu nyt 164000 km. Koneessa ei mitään ylimääräisiä ääniä joten jakoketju todennäköisesti ihan hyvässä kunnossa. Kysymys liittyy jakoketjun venymään: Näkeekö ISTAlla numeroina kampiakselin ja jakopään astevirheen numeroina vai onko analyysin tuloksena vain OK / NOK?

Lisäksi, kannattaako / onko hyötyä vaihtaa kannessa oleva jakoketjun kiristin uuteen pidempään malliin?

Kiristimen vaihto varmaan noinkin vähän ajettuun ihan järkevä tehdä.

[Urpo_rotta]

Ei näe tietääkseni lainkaan koska kiinteänokkaisessa moottorissa ei tarvita nokka-akselin asentotunnistinta.


Edit. Siis aivot hieman lomalla. Onhan siellä toki tunnistin jotta ruiskutus saadaan ajoitettua pyttyjen kesken oikeaan pyttyyn.

MUTTA voi olla että diagnostiikka ei varsinaisesti kykene näyttämään venymää. En ainakaan ole koskaan kuullut että näin olisi n47/57 tapauksessa tehty.
marmorillakin ulkoisilla työkaluilla mittaavat tietääkseni.

[Zebster]

4 viikkoa sitten tuli hankittua itselle F11 530D vuosimallia 2012, ajettu nyt 164000 km. Koneessa ei mitään ylimääräisiä ääniä joten jakoketju todennäköisesti ihan hyvässä kunnossa. Kysymys liittyy jakoketjun venymään: Näkeekö ISTAlla numeroina kampiakselin ja jakopään astevirheen numeroina vai onko analyysin tuloksena vain OK / NOK?

Lisäksi, kannattaako / onko hyötyä vaihtaa kannessa oleva jakoketjun kiristin uuteen pidempään malliin?

[joko]

Monesta listasta puuttuu nokka-akselin rattaan pultit 3kpl, ne käskee työohje kans uusimaan ei maksa montaa euroa ja on aina löytynyt merkkiliikkeen hyllystä suoraan niin ei oo tarvinnu tilailla. Ite kolme jakopäätä tainnut tehdä 2kpl n47 ja yks n57 mihin tuli sit myös uusi kampiakseli ja laakerit se kone oli jo laakereistaan pärähtänyt, 217tkm taulussa silloin - long life

[330Driver]

Tuli myös tehtyä ennakoivasti 261tkm kohdalla -09 mallin n57kaan jakopää. F01sessä mahtui tekemään mukavasti kone paikallaan remontin.

Kaikki rattaat, ketjut, laahaimet, kiristimet, öljysuutin ja tiivisteet uusittiin

Tähän oli ainakin 190tkm--> vaihdeltu öljyt noin 10-15tkm välein. Aikasempikin historia oli joltakin harrastajalta joten voisi ajatella ettei ainakan 30tkm öljyvaihtoja ole ollut kun ensimmäisinä vuosina.

Yläketjussa pientä venymää.
Nokkaratas miltein uudenveroinen.
Korkeapainepumpun rattaaseen oli tullut yläketjusta pientä kulumaa.
Yläketjun kirisrimen öljyreikä oli hieman soikian muotoinen mutta edelleen ihan terve.
Alaketjussa todella pieni venymä (liki olematon uuteen verrattuna).

Niskat kiittävät ja aikaa meni ensikertalaiselta todella tarkkaan tehdessä hieman reilut 20h.

Tässä vielä kuvapankki jos jotakuta kiinnostaa katsella

flickr.com/gp/182330066@N03/8Mi651KKGA

[akzy]

Oman 2011 530dA xdriven moottoriremontin tein tuossa kuukausi takaperin. Mittarissa kilsoja oli n. 330tkm ja auto ollut kahdella omistajalla n. 30tkm/vuosi ajosuorite ja öljynvaihtoväli myös huoltovälinäytön mukaisesti. Remontti oli ajatuksena tehtävä siten, että konepellin alla käydään jatkossa ainoastaan lisäämässä pissapoikaa ja vaihtamassa suodattimet

F1x korissa tuo 6. Sylinterin moottori oli yllättävän pieni konehuoneessa. Laatikko sai jäädä paikoilleen ja vetarit irti, koko moottori etuperän kanssa nousi käytännössä niiltä sijoiltaan suoraan ylöspäin ja auton sai työntää alta pois. Helpoimpia moottorin irroituksia mitä on tullut itselläni vastaan omissa projekteissa.


Yllätys oli melkoinen, kun tarkasteli jakopäätä niin se oli lähes tehtaalta tulleen veroinen. Yläketjusta vetämällä nokka-akselin rattaan kohdalta ei selvää välystä saanut aikaiseksi. Konetta ei oltu avattu ennen minua.

Koneeseen tuli AIC/ IWIS jakoketjusarjat (viimeisintä revisiota: ketjuissa kolmiomerkinnät ja kiristimet pienillä öljyrei'illä). OE bmw rattaat, öljysuutin ja öljypumpun ketju.

Samalla ennakoivasti vaihtui Pierburgin öljypumppu ja glycon runkolaakerit. 1. 3. Ja 7. Runkolaakereissa pientä kulumaa havaittavissa, mutta muuten kohtuu hyvät. 170 eurolla sai laakerit ja alkuperäiset runkolaakerin pultit 80e luokkaa.

Venttiilikoppa oli vuotanut jo vaikka kuinka kauan. Tilalle tuli bmw alkuperäinen uusi koppa, hinta oli päätä huimaava yli 400 euroa. Kysymys kuuluu miksi ei BMW osaa enää alihankkia tai valmistaa itse samaa laatua, mistä M57 tunnetaan? Kyllä siinä oli naurussa kavereilla pidättämistä, kun öljy kärysi aina kun parkkiin ajoi ja konepellin alta nousi iso savuverho. Ihme ettei syttynyt palamaan koko paska. Tämä on sitä bmw:n omistamisen arkipäivää heh.

[henoja]

Osat on ilmeisesti jo tilattu. Tuliko tarvetta lisäosille? Fraatin lista vaatis päivitystä, ainakin oman 535dx 2015 kohdalla. Öljypumpun vaihdosta ei kukaan puhu. Youtube:n videossa mainittiin, että ehdottomasti vaihdettava. Moottori pois yläkautta, vaihdelaatikon kanssa vai erikseen? Entä moottorin kannattimet, onko niitä tarvinnut vaihtaa? Tyhjeneekö koko vaihdelaatikko, kun letkut irroittaa? Riittäkö viikko ko. projektiin tavalliselle pulliaiselle?

Tosiaan 180tkm ja risat mittarissa huollon yhteydessä, noin kk sitten vasta ehditty tekemään. Ei ollut varsinainen katastrofi mutta etenkin yläketjussa melkoinen venymä (myös muissa mutta vähemmän), rattaat kuluneet, öljysuuttimessa epäpuhtauksia (tämä lienee yksi katastrofin osatekijä jos menee täysin tukkoon jolloin voitelu ei pelaa). KOLBENSCHMIDT laakerisetti tuli laitettua, n. 150€ Saksasta tilattuna. Täydellinen ketjuhuolto tiivisteineen ja (veto)pultteineen unohtamatta em. laakereita n. 550-600€ OE-laatuisena, osa BMW Groupin tavaraa.

Toinen samanmoinen summa sitten "yllätyksiin" eli dampperin vulkanointi mennyt, apulaitehihna tilpehööreineen uusiksi (kiristinrulla piti ääntä pyörittäessä), vesipumppu uusiksi, öljysuodattimenjalkaan uusi tiiviste, uusi termostaattikotelo, vuotava kanteen tuleva vesiputki pitkälti "yllätykset" jotka tuli purkaessa vastaan. Yllätyksiin lienee syynä auton 12 vuoden ikä kun kilometrit vielä maltilliset. Kun ehdin niin teen listaa mitä kaikkea tuli vaihdettua, jos innostun niin laittelen varaosakoodit mukaan. Olin apumiehen roolissa, hovimekaanikko teki varsinaisen työn mutta arviolta neljä iltaa (jos jotain aika-arviota niin 20h rauhassa tehtynä).

Damperin osalta Cortecossa olisi ollut viive toimituksessa (en jäänyt odottamaan että auton sai mahd. nopeasti ajoon), Continentalia sain vuorokauden toimitusajalla joten päädyin siihen. Samaa merkkiä hihna. Vesipumppu taisi olla SKF jos en ihan väärin muista. Termarikotelo BMW Group, ohjainrullat/kiristimet muistaakseni Febiä. Öljypumppu jäi uusimatta.

[Reiska56]

F11 (8/11) N57D30A. Tämän pohjalta tekemässä tilausta seuraavasti. Mennäänkö näillä vai jotain olennaista puuttuu? Uudet pultit tulee asentajalta (vetolevyn pultit, pumpun pultti).

- tiiviste, öljypohja, Elring
- 3kpl rattaita, BMW Group
- 2kpl akselitiivisteitä (kampiakseli), Elring
- yläketjusarja, INA
- alempi ketju, INA
- öljypumpun ketju, INA
- imusarjan tiiviste, Elring
- tiivistesarja, vent. koppa, Elring
- öljysuutin, BMW Group
- kiristin, BMW Group
- 2kpl laahaimia, BMW Group

Yhteensä n. 350€ alvin kanssa rahteineen.

Osat on ilmeisesti jo tilattu. Tuliko tarvetta lisäosille? Fraatin lista vaatis päivitystä, ainakin oman 535dx 2015 kohdalla. Öljypumpun vaihdosta ei kukaan puhu. Youtube:n videossa mainittiin, että ehdottomasti vaihdettava. Moottori pois yläkautta, vaihdelaatikon kanssa vai erikseen? Entä moottorin kannattimet, onko niitä tarvinnut vaihtaa? Tyhjeneekö koko vaihdelaatikko, kun letkut irroittaa? Riittäkö viikko ko. projektiin tavalliselle pulliaiselle?

[henoja]

Hommaa kaikki vaan sinne jakopäähän

-kolme ketjua
-kolme ratasta
-kaks kiristintä
-öljysuutin
-4 ohjainta
-kampuran stefa
-vetolevyn pultit oman valinnan mukaan. Suositus taitaa ollaa uusille pulteille.
-pumpun pultti jos siltä tuntuu, tiuhakierteinen ja momentti muistaakseni 65nm
-venakopan ja suuttimien tiivisteet
-ja vuosimallista riippuen se tiiviste jakopään kopalle. Uudemmissa sitä ei ole, omassa on mutta en aatellu laittaa sitä vaan liimaan kopan kiinni niinku uudemmissa. On tullu vastaan kone jossa se tiivisteen pintamateriaaki irtoo, se on siis käytännössä sama kun maalit irtoaisi (jos konessa sellasta olisi) ja ne laikut jauhautuis kiertoon mukaan tai tukkisi osittain öljypumpun imupuolen.
-öljypohjan tiiviste joa kuuluu, uudemmat on liimalla

Toki nuista osista voi tarvittaessa tinkiäkin jos haluaa, rahallinen säästö ei kyllä oo mikään mahottoman iso silti.

F11 (8/11) N57D30A. Tämän pohjalta tekemässä tilausta seuraavasti. Mennäänkö näillä vai jotain olennaista puuttuu? Uudet pultit tulee asentajalta (vetolevyn pultit, pumpun pultti).

- tiiviste, öljypohja, Elring
- 3kpl rattaita, BMW Group
- 2kpl akselitiivisteitä (kampiakseli), Elring
- yläketjusarja, INA
- alempi ketju, INA
- öljypumpun ketju, INA
- imusarjan tiiviste, Elring
- tiivistesarja, vent. koppa, Elring
- öljysuutin, BMW Group
- 2 kiristimiä, BMW Group
- 2kpl laahaimia, BMW Group

Yhteensä n. 350€ alvin kanssa rahteineen.

[316bemi]

Näyttäisi että ketju sekä sen ympärillä olevat komponentit käyvät jatkuvaa evoluutiota. Alkuperäiset roippeet ovat noin 450€



Tuossa esimerkkinä muutokset kahden vanhimman ketjunkiristäjän välillä. Näiden kuvien perusteella 7/13 kiristäjä on pidentynyt, ylemmän ketjun voitelureikä pienentynyt sekä öljykanavan reijän paikka on muuttunut tuossa uudemmassa versiossa. Samoin kanta on erilainen. Jonkun tarinan mukaan tuosta vanhemmasta kiristäjästä uudemman mallin jousi on tuplat jäykempi kuin aikasemman kiristäjän. Mitkähän sitten lieneekään erot noiden vielä uudempien versioiden kesken, päällepäin näyttävät kaikki samoille. :think Liekö sitten jousessa




Sattui tuossa vielä viedeo rallatuksesta eteen:

https://youtu.be/rfz_h3Mxaus

https://youtu.be/FwjvUygqL-U

Ja tässä alkaa palaset sitten jo pian irtoamaan...
https://youtu.be/Y5H2uxt-Xus

Onko joku mitannu tai viittiskö mitata uusilla jakopään osilla paljon mitta yläkiristimen tiivistepinnalta laahaimelle(ketjun ollessa kireällä)? 83mm mittasin omasta 14vm n47 koneisesta tuon uusmallisen kiristimen olevan ja ~70mm oli pultilla mitattuna tiivistepinnalta matka kun ketju kireä. Eli 13mm ois "kiristimellä varaa". 290tkm ajettu ja käy melko siististi. Laturin laakerit jo rouhii.

[Calypsocoupe]

Itse aiheeseen niin ahdas se on vaihtaa mitä pienempi kori. Seiskassa suurin piirtein näkyy kun taas kolmos sarjassa pitää melkein kone ottaa irti.

Kyllä siinä ärräpäät lenteli noilla hoodeilla kun E-koriseen vaihtoi kytkinpakettia vaikka on siunattu gynekologin käsillä..

Jos ottais etuakseliston korista mutta antais koneen olla siinä kiinni, laatikko korista ja kardaanista jne. irti. Siirtäis tätä kokonaisuutta niin eteen kuin tulee. Nyt olisi lootan pultit paremmin käsillä -> laatikko irti. Sitten olisi jakopää niin hyvin käsillä kuin se voi autoa enempää purkamatta olla eli sen voi purkaa.

Seuraavaksi koneen tukeminen jotta akseliston voi pudottaa kokonaan pois ja pääsee alakertaan käsiksi öljypohjan purkamalla, öljypumpun ja laakeroinnin tsekkaus, tarvittavien kokonaisuuksien vaihto. Jos eskaloituu niin sitten tarvii kumminkin osia tai koneistuksia eli homma lähtee lapasesta.

TIS:iä lainatakseni, kokoonpano on sama käänteisessä järjestyksessä.