Talvirengaskeskustelu 2

[AlpinWeiss]

....”Suomen vaihtelevissa keliolosuhteissa turvallisuus korostuu. Kitkarenkailla on jäisellä tiellä huomattavasti pidempi jarrutusmatka kuin nastarenkailla. Ruotsin Liikenneviraston vuonna 2010 teettämän tutkimuksen mukaan nastarenkaiden käyttö vähentää talviolosuhteissa kuolemaan johtavia liikenneonnettomuuksia 42 prosenttia nastattomiin renkaisiin verrattuna”, kertoo Autorengasliiton puheenjohtaja Jarmo Nuora"....

Kitkarenkaiden määrä on vaan kasvanut, mutta silti tienpäällä kuolee paljon vähemmän ihmisiä.

[Smistik]

Tosin mm.vakuutusyhtiöissähän nämä kitkarenkaiden aiheuttamat kuolemat, vammautumiset sekä suuremmat vauriot on tiedetty jo pitkään, samoin kuin meillä autopelti korjaamoalalla.

Oksettaa aina kun mainitaan onnettomuuksissa jokin kuollut objekti aiheuttajaksi (No jos kuski kuolee kohtaukseen, niin sitten). Käytettäisiin mieluummin vaikka "edesauttoivat kuljettajan ajovirhettä", "oli osaltaan vaikuttamassa kun kuljettaja menetti auton hallinnan" tms.

[Hemi]

Hemi: Olisiko sinulla jotain faktaakin eli lähdettä noihin väitteisiin kitkarengasonnettomuuksista?

Tähän olisi mielenkiintoista saada vastaus.

Suomessahan varsinaista virallista tutkimusta saadaan odottaa 2015 kesään asti, mutta Ruotsin tutkimus tästä valmistui jo muutama vuosi sitten.
Tosin mm.vakuutusyhtiöissähän nämä kitkarenkaiden aiheuttamat kuolemat, vammautumiset sekä suuremmat vauriot on tiedetty jo pitkään, samoin kuin meillä autopelti korjaamoalalla.
Googlettamalla löytää niin paljon tietoa ko.tutkimuksista kun haluaa, jos haluaa:

....”Suomen vaihtelevissa keliolosuhteissa turvallisuus korostuu. Kitkarenkailla on jäisellä tiellä huomattavasti pidempi jarrutusmatka kuin nastarenkailla. Ruotsin Liikenneviraston vuonna 2010 teettämän tutkimuksen mukaan nastarenkaiden käyttö vähentää talviolosuhteissa kuolemaan johtavia liikenneonnettomuuksia 42 prosenttia nastattomiin renkaisiin verrattuna”, kertoo Autorengasliiton puheenjohtaja Jarmo Nuora"....

[mikron]

Entä, laitetaanko kitkarenkailla oleville autoille suuremmat vakuutusmaksut, koska niillä ajetut vahingot ovat kahta kertaluokkaa isompia, niin materiaali kuin henkilöön kohdistuneetkin.
Myös kitkarenkain ajettuja talvisia kuolonkolareita on suhteellisesti selvästi enemmän, joten pitäisikö näin yhteiskunnan menettämä kuolleen yksilön työpanos kitkarengaskäyttäjien jotenkin korvata?

Ilman nastarenkaallista liikennevirtaa ja sen jäistä ajoalustaa jatkuvasti karhentavaa vaikutusta nämä kaikki kitkarengastilastot rumentuisivat entisestään, mikäli teiden suolausta ei samalla ratkaisevasti lisättäisi.
Kenelle näistä saadaan lasku lähettää?

Hemi: Olisiko sinulla jotain faktaakin eli lähdettä noihin väitteisiin kitkarengasonnettomuuksista?

Tähän olisi mielenkiintoista saada vastaus.

[Laku]

Hemi: Olisiko sinulla jotain faktaakin eli lähdettä noihin väitteisiin kitkarengasonnettomuuksista?

[Hemi]

Haittamaksu nastoille on enemmän kuin paikallaan. Saa ne jotka urat tiehen raapivat maksaakin siitä kuluttamastaan tiestä enemmän, puhumattakaan melu ja pölyhaitoista. Yksikin tuulilasin rikkova nastakin on jo liikaa. Kitkarenkaat toimivat aivan riittävän hyvin.

Tämä olisi vielä melkeinpä kannustavaakin ostamaan nastat, jos voitaisiin sopia että nastoille laitetut haittamaksut käytettäisiin ainoastaan teiden parantamiseen!

Entä, laitetaanko kitkarenkailla oleville autoille suuremmat vakuutusmaksut, koska niillä ajetut vahingot ovat kahta kertaluokkaa isompia, niin materiaali kuin henkilöön kohdistuneetkin.
Myös kitkarenkain ajettuja talvisia kuolonkolareita on suhteellisesti selvästi enemmän, joten pitäisikö näin yhteiskunnan menettämä kuolleen yksilön työpanos kitkarengaskäyttäjien jotenkin korvata?

Ilman nastarenkaallista liikennevirtaa ja sen jäistä ajoalustaa jatkuvasti karhentavaa vaikutusta nämä kaikki kitkarengastilastot rumentuisivat entisestään, mikäli teiden suolausta ei samalla ratkaisevasti lisättäisi.
Kenelle näistä saadaan lasku lähettää?

[bemu2000]

Haittamaksu nastoille on enemmän kuin paikallaan. Saa ne jotka urat tiehen raapivat maksaakin siitä kuluttamastaan tiestä enemmän, puhumattakaan melu ja pölyhaitoista. Yksikin tuulilasin rikkova nastakin on jo liikaa. Kitkarenkaat toimivat aivan riittävän hyvin.

Tämä olisi vielä melkeinpä kannustavaakin ostamaan nastat, jos voitaisiin sopia että nastoille laitetut haittamaksut käytettäisiin ainoastaan teiden parantamiseen!

Jos kaikki ajaisi kitkoilla, niin tiet hieroutuvat todella liukkaiksi kitkarenkaille. Suolausta ja hiekoitusta olisi lisättävä reilusti ja suolahan ei tunnetusti toimi enää kovilla pakkasilla. Kivet taas rikkoo lasit helpommin ja märät suolatut tiet kuluu myös nopeasti... Ei ole ihan selviä asioita nuo sinun väittämät.

[r.w.]

Kitkarenkaallakin on tullut yhdessä vaiheessa 3 talvea peräkkäin ajettua.Niillä pärjää normaaliliikenteessä ihan hyvin.Mutta kun tulee se ensimmäinen "äkkitilanne" eteen,joka ei johdu sinusta,niin...
Eli sopivan jäisellä tiellä tulee äkillinen väistämisen tarve,niin kitkalla se jää kyllä aikeeksi.Ja tuo yksikin kerta elämän aikana voi olla se viimeinen.Ja jos pystyn edes hieman mahdollisuuksiani pitää parempana,niin ajelen kyllä jatkossakin nastoilla niin kaun,kun se on sallittua.
Minulle on ihan sama millä muut autoilijat ajelee,mutta tuo "kitkarengas uskonnon" tuputtaminen saisi jo täälläkin muutamien henkilöiden kohdalla vihdoin loppua.

Joten "innolla" odotankin sitä kuka foorumin "kitkaprofeetoista" tulee tämän kirjoitukseni torppaamaan täytenä potaskana.

Äkillinen väistämisen tarve? Samalla tavalla se ratti, eturenkaat ja auto niillä kitkoillakin kääntyy, vaikka pito ei ihan yhtä hyvä olisikaan. Vai ajattelitko jotain hypoteettista katastrofitilannetta jossa keskeltä metsää ilmestyy jäiselle maantielle bussi poikittain?

Nastat mullakin omassa autossa on ja ainoat tilanteet joissa sitä ekstrapitoa on tarvinnut ovat olleet taajamassa, kun joku on ruuhkassa päättänyt lyödä liinat kiinni... Voihan sitä toki vitutukseenkin kuolla jos joutuu puskurin vaihtamaan. Talvella tulee muutenkin ajettua niin hiljaa, ennakoivasti ja suurilla marginaaleilla, että mun on vaikea ymmärtää miten kitkoilla ei muka pärjäisi. Turvallisuuden kannalta tärkeintä on absoluuttisen suorituskyvyn sijaan kuitenkin johdonmukainen käytös kaikissa olosuhteissa, eikä siinä ole mun ajossa olleista renkaista nastoille hävinneet kuin paskimmat saksankitkat.

[AlpinWeiss]

Haittamaksu nastoille on enemmän kuin paikallaan. Saa ne jotka urat tiehen raapivat maksaakin siitä kuluttamastaan tiestä enemmän, puhumattakaan melu ja pölyhaitoista. Yksikin tuulilasin rikkova nastakin on jo liikaa. Kitkarenkaat toimivat aivan riittävän hyvin.

Tämä olisi vielä melkeinpä kannustavaakin ostamaan nastat, jos voitaisiin sopia että nastoille laitetut haittamaksut käytettäisiin ainoastaan teiden parantamiseen!

[MakeH]

Ihmisillä tuntuu olevan outo käsitys, että jos minä itse pärjään kitkoilla, niin tokihan kaikki muutkin pärjää. Minä en ainakaan halua ottaa yhteen kapealla tiellä kylki edellä tulevan voyagerin tai muun vastaavan lestabussin kanssa, joka on lähtenyt jonkun osaamattoman kuskin lapasesta.

[Heguli 31]

Kitkarenkaallakin on tullut yhdessä vaiheessa 3 talvea peräkkäin ajettua.Niillä pärjää normaaliliikenteessä ihan hyvin.Mutta kun tulee se ensimmäinen "äkkitilanne" eteen,joka ei johdu sinusta,niin...
Eli sopivan jäisellä tiellä tulee äkillinen väistämisen tarve,niin kitkalla se jää kyllä aikeeksi.Ja tuo yksikin kerta elämän aikana voi olla se viimeinen.Ja jos pystyn edes hieman mahdollisuuksiani pitää parempana,niin ajelen kyllä jatkossakin nastoilla niin kaun,kun se on sallittua.
Minulle on ihan sama millä muut autoilijat ajelee,mutta tuo "kitkarengas uskonnon" tuputtaminen saisi jo täälläkin muutamien henkilöiden kohdalla vihdoin loppua.

Joten "innolla" odotankin sitä kuka foorumin "kitkaprofeetoista" tulee tämän kirjoitukseni torppaamaan täytenä potaskana.

[Antsah]

Ruotsissa ja Norjassa nastarenkaiden osuus on enää vajaa puolet ja putoaa kokoa ajan. Kun putoaminen vielä jatkuu, alkaa kohta Nokiaan renkaat olla maailman ainoa firma, joka enää viitsii noita ajo-ominaisuuksien pilaajia valmistaa.

Tuulilasin ja TM:n mukaa kitkarenkaat on juuri ajo-ominaisuuksiltaan huonompia kuin nastarenkaat. Varsinkin paljaalla märällä/kuivalla asfaltilla. Tätä on lehdissä perusteltu sillä, että kitkarenkaiden rungot on huomattavasti löysempiä kuin nastarenkaissa. Ajo-ominaisuuksissa kitkarengas on siis vain melun osalta parempi.

Itsellä oikeastaan se on ollut yksi suurimmista syistä miksi en noihin kitkarenkaisii ole siirtynyt on juuri tuo runkojen pehmeys. Ei nuo nastarenkaatkaan mitään jäykkiä ole niin ei ainakaan yhtään pehmeämmät kiinnosta.

[jari85]

http://www.youtube.com/watch?v=m414yQPQqeg

Eiköhän tuossa näe erot nasta ja kitkakumin eroista. Suomessa vaan tarvitsee nastaa aikas tavalla.

[peto2]

Ruotsissa ja Norjassa nastarenkaiden osuus on enää vajaa puolet ja putoaa kokoa ajan. Kun putoaminen vielä jatkuu, alkaa kohta Nokiaan renkaat olla maailman ainoa firma, joka enää viitsii noita ajo-ominaisuuksien pilaajia valmistaa. Venäjällä on toki uutta markkinaa, mutta eiköhän sielläkin oteta järki käteen ja aleta verottaa nastarenkaita. Näinhän tehdään jo Norjassa ja Ruotsissakin. Taitaa jo Tukholman alue olla nastakiellossa. Suomessa nastarenkaat voisi heti kieltää Helsingissä ja pikku hiljaa muissakin suurimmisa kaupungeissa.

On tosiaan ihme, että vaikkka Suomessa on ylivoimaisesti maailman taitavimmat kuskit nopeimilla reflekseillään, silti tarvitaan tuollaiset teiden tuhoajat alle. Taitaa vaan oikeasti olla niin, että Suomalaiset kuskit ovat niin kädettömiä paskoja, että niille pitää laittaa piikit alle, että pysyy edes tiellä.

suomalaiset vaan on sen verran fiksumpia että eivät ota turhia riskejä.. mutta toki joukkoon mahtuu aina muutama hullu

[jaki]

Ruotsissa ja Norjassa käyttävät nastoja, Venäjän liikenne on ihan omansa ja pohjois amerikassa kylvävät suolaa ihan järjettömästi.

Ruotsissa ja Norjassa nastarenkaiden osuus on enää vajaa puolet ja putoaa kokoa ajan. Kun putoaminen vielä jatkuu, alkaa kohta Nokiaan renkaat olla maailman ainoa firma, joka enää viitsii noita ajo-ominaisuuksien pilaajia valmistaa. Venäjällä on toki uutta markkinaa, mutta eiköhän sielläkin oteta järki käteen ja aleta verottaa nastarenkaita. Näinhän tehdään jo Norjassa ja Ruotsissakin. Taitaa jo Tukholman alue olla nastakiellossa. Suomessa nastarenkaat voisi heti kieltää Helsingissä ja pikku hiljaa muissakin suurimmisa kaupungeissa.

On tosiaan ihme, että vaikkka Suomessa on ylivoimaisesti maailman taitavimmat kuskit nopeimilla reflekseillään, silti tarvitaan tuollaiset teiden tuhoajat alle. Taitaa vaan oikeasti olla niin, että Suomalaiset kuskit ovat niin kädettömiä paskoja, että niille pitää laittaa piikit alle, että pysyy edes tiellä.