N57 dieseleiden sisuskaluista

[fraatti]

Sattui tuossa silmiin M550D:n männän kuva. Tuossa alkaa männäntapilla jo olemaan kokoa...

https://www.ebay.de/itm/BMW-N57D30C-X6-X5-F15-F10-F11-E71-E70-N57X-M50d-M550d-Kolben-Ringe-Piston-Ring/233058553524?hash=item36435f4eb4:g:7qIAAOSw1DtbmWaB:rk:6:pf:0

[korp]

B57:ssa sitten sylinteriputket on jätetty pois ja korvattu toisella tavalla.

https://i.imgur.com/KvXgP1Y.png

https://i.imgur.com/wapyQhZ.png

Pinnoituksessa käytettävä tekniikka on suomenkieliseltä nimeltään kaariruisku ja sitä näyttäisi käytetyn jo aiemminkin tehokkaissa moottoreissa:

Click: "This engine is the first from BMW that we know of that features LDS (Lichtbogendrahtspritzen) coated cylinder walls. LDS has already been used for a handful of years by other manufacturers (namely Mercedes Benz’s AMG division) with great success. LDS is also known as a twin wire arc spray process. A twin wire arc spray gun is composed of two consumable electrodes (two iron wires in BMWs case) brought toward a converging point wherein an electric arc is generated. This arc then melts the continuously advancing iron wires. An atomizing gas (inert) flowing through the arc produces a molten droplet spray jet that is directed toward the surface of the part to be coated, in this case the aluminum cylinder wall. It is basically a plasma cutter/welder that has the molten metal blown with the droplets creating a coating. What LDS permits is a thinner/lighter cylinder wall, for the N20 that is initially .4 mm which is honed down to .2mm; minuscule when compared to the typical iron sleeve. The decreased thickness allows for greater thermal transfer and consistency all while allowing extra cooling channels (part of the water jacket) between cylinder bores so the engine can been tuned “hotter” since the cooling properties are greater."

Tuolta löytyy lisää luettavaa, jos tuo alkoi kiinnostamaan: Oerlikon Metco

Ilmailupuolella vastaavia pinnoitteita on käytetty jo pitkään, joten mistään uudesta tekniikasta ei ole kysymys. Pinnoitus tarkoittaa käytännössä sitä, että lohko on kertakäyttötavaraa, sillä tuon uudelleenpinnoitus ei liene taloudellisesti järkevää. Nämä termiset pinnoitteet vaativat hyvät pohjatyöt, jotta voidaan varmistua kiinnittymisestä perusaineeseen. Pohjatöinä on yleensä kattavat puhdistukset, koneistukset ja viimeisenä vaiheena raepuhallus, jolla varmistetaan pinnoitteen tarttuvuus.

Yleensä pinnoitusprosesseissa itse perusaineen ja pinnoitteen välille ei synny fuusiota (vrt. hitsaus jossa lisä- ja perusaineet sulavat ja sekoittuvat), mutta tässä tapauksessa veikkaan että fuusiota tapahtuu jonkinverran, jos käytettävä lanka on rautapohjainen ja perusaine on alumiinia matalalla sulamispisteellä. Toisaalta pienellä fuusiolla saadaan todennäköisesti parempi tarttuvuus.

Lähitulevaisuudessa on mielenkiintoista nähdä, että lisääntyykö erilaisten pinnoitteiden käyttö autoteollisuudessa. Kun aletaan hakemaan niitä viimeisiä prosentin kymmenyksiä hyötysuhteessa, niin uskoisin että esimerkiksi erilaisten lämpöbarrikadipinnoitteiden käyttö tulee lisääntymään palotilassa ja pakopuolella. https://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_barrier_coating

[fraatti]

Linkataas tämä tähän, yksi laakerivikainen, sikäli kun ymmärsin oikein niin oli ajettu kaksoismassaa vasten autobaanaa isoa kovaa. 325d motti josta otettu 370+hv.

Joskus tuumailin että mitenkähän tälläiset "kaikki irti" softatut laitteet ylipäätään kestäisivät tuollaista pidempiaikaista autobaanaa petaali pohjassa ajoa. Veikkaisin että heikosti. Suomessa samanlaiseen rääkkiin autoa ei oikein saa mitenkään kuin mitä se tuolla voi olla.

Kaverilla on myös tuosta omakohtaista kokemusta kun hän kävi hakemassa sieltä "kaikki irti" softatun e46 330d:n. Turbohan siit räjähti sitten autobaanaalla...

[fraatti]

Kyllä, magnesiumia on käytetty muistaakseni N52-moottorin lohkossa.

M57 cast iron
M57tu grey cast iron GG25+
kaikki N57 aluminium, AlSi7CuMg0,5
B57 AlSi7

Tässä vielä tarkemmin N57 lohkosta.



B57:ssa sitten sylinteriputket on jätetty pois ja korvattu toisella tavalla.

[suppari]

Ista ei tunne f koppaisten ohjelmistollisia manipulaatioita. Ainakaan testerin käyttäjän silmiin. Fastatietoihin voi jälki jäädä mikä näkyy saksalaisille diagnoosi istunnon yhteenvedossa.

Poislukien jokunen bensaturbo joissa voi antaa koodin ohjelmisto eroavaisuudesta.

Kyllä se infokoodina näkyy dieseleissäkin. Ei toki enää nykyisillä työkaluilla.

[zakspeed]

Ei minun tietääkseni kumpikaan ollut softattu. Esim. Ista ei herjannut mistään koodeja lukiessa... Ja DPF:t oli molemmissa paikallaan.

Ista ei tunne f koppaisten ohjelmistollisia manipulaatioita. Ainakaan testerin käyttäjän silmiin. Fastatietoihin voi jälki jäädä mikä näkyy saksalaisille diagnoosi istunnon yhteenvedossa.

Poislukien jokunen bensaturbo joissa voi antaa koodin ohjelmisto eroavaisuudesta.

[MajorDrake]

Ihan mielenkiinnosta kysyn että oliko näistä mikään softattuja?

Muistaakseni pro-turbon sivuilla joku meinasi että näistä menee ainakin rankemmin viritettynä lohkot solmuun. Tiedä sitten asian paikkansa pitävyyttä.

https://www.facebook.com/20863359252...e=3&permPage=1

Ei minun tietääkseni kumpikaan ollut softattu. Esim. Ista ei herjannut mistään koodeja lukiessa... Ja DPF:t oli molemmissa paikallaan.

[Agee-]

..Joistain noista dokkareista osui silmiin myös että mersu ja audi käyttävät lohkona teräsvalua tai ainakin ovat käyttäneet samaan aikaan kun bemari on tehnyt ne jostain kevytvalusta..

Kyllä, magnesiumia on käytetty muistaakseni N52-moottorin lohkossa.

Joutuu varmaan avaamaan omasta kikottimesta ainakin alakerran ennakoivasti, ihan vain tässä topikissa esille tulleiden seikkojen takia. Vaikkakin moottorina enemmän M57 pohjainen, mutta ei minkäänlaista huoltohistoriaa joten sekin puoltaa kyllä ennakoivan huollon tarvetta..

Ja kuitenkin all-in softattu vehje kyseessä, joten siinä on sekin seikka

[Calypsocoupe]

Linkataas tämä tähän, yksi laakerivikainen, sikäli kun ymmärsin oikein niin oli ajettu kaksoismassaa vasten autobaanaa isoa kovaa. 325d motti josta otettu 370+hv.

https://www.1erforum.de/threads/oktavius-130d-projekt-white-lightning.56635/page-93

Vois varmaan kesäksi aikatauluttaa moottorin nostamisen konehuoneesta, jakopää ja laakerit uusiksi ihan varmuuden vuoksi.

[fraatti]

Eikö näissä bmw top moottoreissa ole teräksinen insertti lohkossa johon kannen ja kampiakselin pultit kiinnittyvät? Saattaa näkyä noista dokkareistakin mutta en ole ehtinyt selata.

Kyllähän noita on ajansaatossa tullut jonkinverran kahlattua läpi. :think

Tässä N57S moottorissa on tuollainen erilainen kiinnitys laakeripukeille sekä kannelle. Tuossa pultit taitavat olla kiinni samassa aineessa.


Insertti kiinnitystä varten:


Muissa N57 koneissa kiinnitys on ilmeisesti näin:

[zakspeed]

Eikö näissä bmw top moottoreissa ole teräksinen insertti lohkossa johon kannen ja kampiakselin pultit kiinnittyvät? Saattaa näkyä noista dokkareistakin mutta en ole ehtinyt selata.

Triplaturbossa kyllä.

[Urpo_rotta]

Onko näissä korkanneissa koneissa ollut "moitteeton" huoltohistoria?

Myös moni koneeseen tehdyistä muutoksista on sellaisia mitkä eivät välttämättä paranna sen kestoa. Ainakin näin maalaisjärjellä ajatelttuna jos laakereiden halkaisija pienenee niin sen ei kyllä luulisi ainakaan kestoa parantavan?

Kuinkas nuo M50d koneet kestää? Turboja niistä kait taitaa ainakin mennä? Tai en tiedä mutta osunut vaan silmiin myynti-ilmoituksissa...

Joistain noista dokkareista osui silmiin myös että mersu ja audi käyttävät lohkona teräsvalua tai ainakin ovat käyttäneet samaan aikaan kun bemari on tehnyt ne jostain kevytvalusta.

B58 lohko taisi olla vielä näistäkin erilainen ja mietin kun katselin esitteitä että kuinkahan tuo oikein mahtaa sitten kestää. Sylintereille oli tehty joku erikoinen käsittely ja en muista oliko tuossa enää edes teräksisiä sylinteteriputkia ollenkaan.

Pakko nostaa hattua tälle asioiden penkomiselle perusteellisesti. Hymynkare suupielessä totean että lienet viettänyt viimeaikona jonkinverran aikaa nettiä haravoimalla
Tämä siis kokonaan hyvällä.

Vielä kun jaksaisin lukea läpi nuo dokkarit.

Eikö näissä bmw top moottoreissa ole teräksinen insertti lohkossa johon kannen ja kampiakselin pultit kiinnittyvät? Saattaa näkyä noista dokkareistakin mutta en ole ehtinyt selata.

[fraatti]

Tehomalleja myös käytetään enemmän "väärin". Eli poljetaan kylmänä jne.

Kaverin auto (335d/n.400hv,) levis 1kk sitten ringillä. Kakkosen laakerit meni ja mäntä kolisi kanteen.

Onko näissä korkanneissa koneissa ollut "moitteeton" huoltohistoria?

Myös moni koneeseen tehdyistä muutoksista on sellaisia mitkä eivät välttämättä paranna sen kestoa. Ainakin näin maalaisjärjellä ajatelttuna jos laakereiden halkaisija pienenee niin sen ei kyllä luulisi ainakaan kestoa parantavan?

Kuinkas nuo M50d koneet kestää? Turboja niistä kait taitaa ainakin mennä? Tai en tiedä mutta osunut vaan silmiin myynti-ilmoituksissa...

Joistain noista dokkareista osui silmiin myös että mersu ja audi käyttävät lohkona teräsvalua tai ainakin ovat käyttäneet samaan aikaan kun bemari on tehnyt ne jostain kevytvalusta.

B58 lohko taisi olla vielä näistäkin erilainen ja mietin kun katselin esitteitä että kuinkahan tuo oikein mahtaa sitten kestää. Sylintereille oli tehty joku erikoinen käsittely ja en muista oliko tuossa enää edes teräksisiä sylinteteriputkia ollenkaan.

[jannmann]

Mahtaako hajoamisiin vaikuttaa jopa tehdastehon määrä. Lähes kaikki jutut hajonneista moottoreista (jakoketju tai laakerit) kohdistuu tehoversioihin tai lastutettuihin. Pakko sen 600-700nm väännön on näkyä jossain osien kestävyydessä, jakoketju ja laakerit. Harvassa on perus matalaviritteisten konehajoamiset ellei ajettu 600tkm tai yli. Tehomalleja hajoilee matalilla ajomäärillä.

Tehomalleja myös käytetään enemmän "väärin". Eli poljetaan kylmänä jne.

Kaverin auto (335d/n.400hv,) levis 1kk sitten ringillä. Kakkosen laakerit meni ja mäntä kolisi kanteen.

[zakspeed]

Saksassa näyttäisi varsin paljon olevan näitä laakerivaurioita näissä. Eräs 525d N57 oli tässä myös, mutta sitä ei avaamaan päässyt. Öljyn paineet oli jo hukassa, en muista kolisiko myös jo.

Tuossa tuplaturbossa oli ensin mennyt runkolaakeri ja pyörähtäessään tukkinut kolmosen veivin öljynsaannin.