M20 ylikoko-topic -yhdistetty

[Cee.Koo]

Vuoden 86 jälkeen m20:ssä on samanlaiset runkolaakerit ku m50:ssä, itelle tuli vaan ekax tilattua väärät runkolaakerit ja paketissa oli merkintä BMW m20/m50. Oma pata on 86:n jossa on vanhanmallin runkolaakerit.
Eipä tiedä vaikka sopiskin m50 kampura m20:iin

[Bullitt]

Mutta mitä hyötyä on M50 kampurasta, kun siinä on sama iskunpituus?

Noissa strokerkiteissä käytetty poraus on 86 mm, tai pienempi.

[jvakeva]

Mutta mitä hyötyä on M50 kampurasta, kun siinä on sama iskunpituus?

Noissa strokerkiteissä käytetty poraus on 86 mm, tai pienempi.

meinasi varmaan m52b28.. mutta onko siinäkään iskua enempää, kun 81mm?

[Bullitt]

M52B28 kampiakselissa on 84 mm iskunpituus, eli tulis aika tarkalleen 2,8-litrainen moottori M20B25 84 mm vakioporauksella.

Iskunpituus kasvaisi siis 9 mm, eli männät tulisivat 4,5 mm ylemmäs. Asian voisi korjata sorvaamalla mäntiä, mutta 4,5 mm on jo aika paljon pois männän päältä.

Toinen vaihtoehto olisi käytää M20B20 kiertokankia, jotka ovat 130 mm pitkät, eli 5 mm lyhyemmät kuin M20B25 kiertokanget. Lyhyempiä kiertokankia käytettäessä kannattaa varmistaa, että kampiakselin vastapainojen ja männänhelman väliin jää alakuolokohdassa hiukan rakoa.

Joku ahkera vois laskeskella vaikka päissään, että miten puristusten käy. Iskutilavuuden kasvaessa puristussuhde yleensä nousee, mutta toisaalta lyhyempiä kiertokankia käytettäessä mäntä jäisi 0,5 mm alkuperäistä alemmas yläkuolokohdassa, eli puristustilavuus jää suuremmaksi.

Mikä on siis lopullinen puritussuhde? En oo vielä ite jaksanut kaivaa laskutikkua esiin...

[Freak]

M52B28 kampiakselissa on 84 mm iskunpituus, eli tulis aika tarkalleen 2,8-litrainen moottori M20B25 84 mm vakioporauksella.

Iskunpituus kasvaisi siis 9 mm, eli männät tulisivat 4,5 mm ylemmäs. Asian voisi korjata sorvaamalla mäntiä, mutta 4,5 mm on jo aika paljon pois männän päältä.

Toinen vaihtoehto olisi käytää M20B20 kiertokankia, jotka ovat 130 mm pitkät, eli 5 mm lyhyemmät kuin M20B25 kiertokanget. Lyhyempiä kiertokankia käytettäessä kannattaa varmistaa, että kampiakselin vastapainojen ja männänhelman väliin jää alakuolokohdassa hiukan rakoa.

Joku ahkera vois laskeskella vaikka päissään, että miten puristusten käy. Iskutilavuuden kasvaessa puristussuhde yleensä nousee, mutta toisaalta lyhyempiä kiertokankia käytettäessä mäntä jäisi 0,5 mm alkuperäistä alemmas yläkuolokohdassa, eli puristustilavuus jää suuremmaksi.

Mikä on siis lopullinen puritussuhde? En oo vielä ite jaksanut kaivaa laskutikkua esiin...

Ja menee samalla kampisuhteet päin peetä. Mutta kelatkaas tätä. Ehkä kalliimpi vaihtoehto, mutta varmasti parempi. M52B28 kampi, M20B25 kanget ja M43B18 männät. Näissä mäntiissä on pk 31,65 (vs. B25 34,2) eli ei niin pahasti enään sorvattavaa. Eri asia on mistä noita mäntiä saa. Uusia tietysti, mutta tulisko halvemmaksi teettää sopivat männät?

[Suutari]

Väittäisin kyllä vahvasti,että jos kampiakselin laakerit käy niin käy myös kampiakselikin..jonkun tiivisteen saatta joutua koneistamaan pesältään tai eri kokoseksi vaihtamaan. Mites M3 kompurat ...olisko noissa pitempi isku..en rupea väittämään kun en muista ja en jaksa selata netistä kun ei ole ajankohtainen, mutta noita kai käytetty isommissa stroukkereissa jos en ihan väärin muista. hintaa tulee kyllä jo ihan perkeleesti. Halvin taitaa olla nostaa 2.8/2.5 24.v kone nokalle ja ajella onnellisena pienen virityksen jälkeen . ei paljon varmasti tehoissa häviä ...ja on ainakin miljoona kertaa fiksumpi/halvempi operaatio. :roll:

[Bullitt]

Ja menee samalla kampisuhteet päin peetä. Mutta kelatkaas tätä. Ehkä kalliimpi vaihtoehto, mutta varmasti parempi. M52B28 kampi, M20B25 kanget ja M43B18 männät. Näissä mäntiissä on pk 31,65 (vs. B25 34,2) eli ei niin pahasti enään sorvattavaa. Eri asia on mistä noita mäntiä saa. Uusia tietysti, mutta tulisko halvemmaksi teettää sopivat männät?

Ei ne nyt ihan päin peetä voi mennä, kun M54B30 moottorissa on huonompi kampisuhde, mitä tossa mun ehdottamassa kokoonpanossa.

[Pluto]

Elikkä onkos sylinterien välissä liian vähän materiaalia jos siin on ~5,5mm tavaraa? Tänään purin konetta senverran että sai laskeskeltua et joku tommonen määrä siihen jää jos porauttaa 85,5mm kokoon.

[Suutari]

Ei se taida olla kiinni niinkään siitä välistä vaan siitä että seinämät sylintereissä jää tarpeeks paksuiks. Sieltähän se teho oikeastaan tulee jos on statikkaa hiukka lukenut ..maks porauksista en sitten tiedä kun ei ole kokemusta. luulis tuon olevan aika rajoilla kun on 85.5 ni 1.5mm ylikoko..sen tiedän et m20 b20 lohkoja porattu "turvallisesti" 84mm...miten lie sitten nykysissä sylinteriputkissa tuo karkaisu hoidettu et onko läpi..todennäkösesti on, mutta ei voi oilla varma...joku jolla tietoa m20 vehkeistä enemmän niin voisi valaista asiaa.

[f1zz]

M20 ylikoko-topic -yhdistetty

herätän taas tämän ikuisen keskustelin, kuinka suureksi m20 lohkon voi porata ja onko lohkoissa eroja?

Suurimmalla koolla tarkotan että se vielä kestää

[vleivo]

3.0l kittejä on mielstäni ollut joskus myynissä jenkeissä ja hyvin ne oli kestäneet. :roll: Tuskin toi on se maximi koko mutta ainaskin jotain sinnepäin. :wink:

[Jacek]

M20 on olemassa kahta lohkoa - 80mm ja 84mm männänhalkasijalla. 80mm lohkoa ei voi porata 84mm kokoon koska se menee veltoksi. Se ei ole pituussuunnassa kiinteä vaan sylinterien välillä olevat vesitilat eivät ole kiinni viereisessä sylinterissa. 84mm lohkossa näin taas on ja lohko pysyy jäykkänä.

M20 moottorin osilla suurin tilavuus on 2,7L. Käyttämällä M52, S50 tai S52 moottorin osia päästään parhaimmillaan 3,2L iskutilavuuteen edellyttäen että lohko kestää 85,3mm porausta mitä en ole koskaan kokeillut. Uskoisin sen sitä kyllä kestävän.

Lisäksi pitäisi selvittää mahtuvatko kiertokanget pyörimään lohkossa ja riittääkö lohkon korkeus jne. Puhtaasti iskunpituus & sylinterinhalkaisijapuolelta tarkasteltuna tuo on mahdollista mutta käytännössä niin kallista ettei kannata. Perustana olisi S52 kampiakseli joka hiotaan epäkeskeisesti 49mm KK-kaulastaan M20 sopivaan 45mm mittaan . Näin 90mm iskusta saataisiin n 94mm. 85,3x 94 = n 3,25L

Paras hinta/laatusuhde on joko M52B28 kampiakselilla tehty 2,8L tai sitten vaan 2,7L ETAn alakerta.

[f1zz]

M20 on olemassa kahta lohkoa - 80mm ja 84mm männänhalkasijalla. 80mm lohkoa ei voi porata 84mm kokoon koska se menee veltoksi. Se ei ole pituussuunnassa kiinteä vaan sylinterien välillä olevat vesitilat eivät ole kiinni viereisessä sylinterissa. 84mm lohkossa näin taas on ja lohko pysyy jäykkänä.

Lisäksi pitäisi selvittää mahtuvatko kiertokanget pyörimään lohkossa ja riittääkö lohkon korkeus jne. Puhtaasti iskunpituus & sylinterinhalkaisijapuolelta tarkasteltuna tuo on mahdollista mutta käytännössä niin kallista ettei kannata. Perustana olisi S52 kampiakseli joka hiotaan epäkeskeisesti 49mm KK-kaulastaan M20 sopivaan 45mm mittaan . Näin 90mm iskusta saataisiin n 94mm. 85,3x 94 = n 3,25L

Paras hinta/laatusuhde on joko M52B28 kampiakselilla tehty 2,8L tai sitten vaan 2,7L ETAn alakerta.

Kiikarissa onkin m52sen akseli. Tuo poraus vaan arveluttaa että paljon uskaltaisi ottaa. Männät tulevat uudet ja kokoja on 40-100mm..

[Jacek]

En osaa sanoa - aika vaikea sitä on kokeilematta tietää. Itse olisin maltillinen koska 1mm sylinterinhalkaisijassa on vain n 60ksm mutta saattaa vaikuttaa kestävyyteen ratkaisevasti. En menisi yli 85mm.

Mielenkiintoista on miten jannman 2.8L projekti edistyy. Hän kaavailee 2.8L mäntiä ja kiertokankia M20 koneeseen ja pitkästä kiertarista ei toisaankaan olisi haittaa tolla iskunpituudella.

Puristussuhde vaan on se kysymysmerkki ettei sitä tule liikaa.

[jani]

eikös tuosta 80mm porauksella olevassa lohkosta puutu kaksi vesikanavaa sylinterien välistä.
en tiedä mikä legenda on tuo 83mm poraus, mutta esim. englannissa kyllä poraavat 80mm lohkoja 84mm poraukselle. edellisessä Total BMW lehdessä jopa oli ohje kuinka rakennetaan M20B27 moottori.
Tosin samassa artikkelissä suosittiin 2.0 kankia :shock: