Putkistot *yleinen keskustelu*

[petrolhead]

Mä en muista että olisin nähnyt kenenkään penkitystuloksia vakiolla putkistolla vs. tuning. Paljon oon lukenut miten joku ahdistaa ja tulee vastapainetta jne mutta en oo numeroita nähnyt muuten kun myyntimiesten toimesta. Eikä kukaan oo koskaan kertonut montako baria on niin korkee vastapaine että sen näkee dynossa .

Tarkoitinkin tommosta lyhyen puoleisten ennen takapyörää päättyvää putkistoa yhdellä vaimentimella (läpivirtaava) et sillä ei oo paljoo asiaa Suomen radoille (kai jokaisella nykyisin meluraja n. 96dB tai 110dB).

Sen verran lähtee meteliä kun koneessa vaikka 8krpm läpät auki

Vaimentimien sijoitus ja loppuputken suuntaus vaikuttaa kans aika paljon ääniin.

"Db killer" on kans aika hyvä jos haluaa vaan esim kadulle hiljaset äänet tehojen kustannuksella.

Mullakin on kolmekympissä yksi vaimennin ja putkisto loppuu ennen takapyörää. Peltisarja, 300 asteinen keppi ja kovasti puristusta. Ei se mikään älyttömän kovaääninen ollut. Jos haluan hiljaisemman laitan toisen vaimentimen vielä.

Onko heittää jotain vaimennin vinkkiä millä noi asiat totutus? Meinaan olis kiva saada kolmekymppiin hiljasemmat äänet.

Mä päätin lähtökohdaksi sen että 2" putki on sopiva ja ei ahdista. Sit rakensin vaimentimen jossa on erilaisia metodeja vaimentamiseen, duunasin sen niin että koko matkan sillä kaasulla on vähintään yhtä paljon vapaata virtauspinta-alaa kuin 2" röörillä. Vähä hankala selittää. Normi motonetin vaimentimessa on yksi reikäputki, mä laitoin neljä rinnakkain. 4 kertaa enemmän reikiä joista ääni saa imeytyä villaan ja se kaasu virtaa sen verran hitaammin, so. viettää vaimentimessa pidemmän ajan. Porasin reikäputkiin aika paljon lisää erikokoisia reikiä, joku tietäjä sanoi että tietynkokoinen reikä vaimentaa tiettyä taajuutta. Putkissa on poikittain levyjä joista ääni oletettavasti kimpoaa takaisin. Sitten on kammio jossa on hajottimia. Ei mitään rakettitiedettä, olin tyytyväinen lopputulokseen. Kyllä hiljaisen saa tehtyä ilman että se ahdistaa. Tuleehan noita tehokkaita autoja tehtaaltakin joissa on äänet ihan OK. Ja jos joku kehuu että "äänekäs ku ei oo tilaa vaimentimille" ni mä sanon BS! Tosi harvoja poikkeuksia lukuunottamatta.

[petrolhead]

Oli aika sovitella etummaisten lambdojen johtoreittejä. Liittimet jää häijyn lähelle pakosarjaa, vajaat 2cm. Kokeilin erilaisia reitityksiä ja liittimet jää joko lähelle pakosarjaa tai hankautumaan moottorin ja tulipellin väliin. Kumpikaan ei vaikuta hyvälle. Vaikeusastetta tuo sekin että johtojen reitit pitää valita ennen etummaisen sarjan kiinnitystä koska liittimiin eikä kiinnikeklipseihin pääse käsiksi enää jälkikäteen.

Tuumaustauko. Ehdotuksia ?

Vaikee näkemättä sanoa. Ite laitoin kiiltävää alumiiniteippiä ja tavan foliota piuhoihin jotka mahdollisesti on kuumassa.

[BMW525Xda]

Vaikee näkemättä sanoa. Ite laitoin kiiltävää alumiiniteippiä ja tavan foliota piuhoihin jotka mahdollisesti on kuumassa.

Aluteippiä löytyy tallista joten laitan lämpöeristenauhan alle tätä.

Minulla on tarkoitus penkittää sarjan asennuksen jälkeen auto, vakiolla on jo penkitetty. Molemmat samassa penkissä ST-Motors Juvanmalmi.

Putkiston kokoonpanoksi tulee: schmiedmann peltisarja/katit 2-1 ja perään kaksi bilteman läpivirtaavaa pienintä 2,5” äänenvaimenninta. Nyt äänimittauksessa 84dbl/4500rpm, oem alkupää ja kattien jälkeen bilteman 2,5” äänenvaimentajia 2kpl.

https://www.schmiedmann.fi/fi/tuote/16694-uusi?tuote=SCM5254

https://www.biltema.fi/autoilu---mp/auton-varaosat/pakoputket-ja-tarvikkeet/yleismalliset-pakoputket/aanenvaimennin-soikea-635-mm-2000029808

[Juppe]

-----

[Remotion]

Korkeat sävelet saa aikaan ainakin lyhyellä putkistolla.
Tuli joskus kokeiltua 3" kylkiputkea yhdellä läpivirtaavalla pöntöllä (kova halu päästä testaamaan, ja akselinylitystä ei jaksanu näpertää loppuun asti).

Kuulosti kierroksilla siltä ku kiertäis ihan pirusti enemmän mitä oikeasti kierti.

Tuossa lienee se tarkoittamasi 6-1 S54B32 sarja:
https://americanracingheaders.com/bl...-iconic-e46-m3

Kyllä, tuota tarkoitin.


Putken resonointitaajuus kasvaa mitä lyhyempi se on.
Tässä lastenohjelmasta erinomainen demonstraatio, kelasin valmiiksi oikeaan kohtaan niin ei tarvitse katsoa kuin 2 sekuntia: https://youtu.be/S6gBYYxvizs?t=210

Moottorin palotapahtumien määrä/minuutti ei tietenkään tästä kasva, mutta putkisto itsessään on taipuvaisempi resonoimaan ylemmillä nuoteilla.

[petrolhead]

Tossa pillissä ei ole saumoja eikä haaroja, se on suora ja poikki pinta-ala pysyy muuttumattomana. Lisäksi sen läpi on tasainen virtaus. Vähä ontuva rinnastus?

[Remotion]

Tossa pillissä ei ole saumoja eikä haaroja, se on suora ja poikki pinta-ala pysyy muuttumattomana. Lisäksi sen läpi on tasainen virtaus. Vähä ontuva rinnastus?

Niin tuskin se ihmisen suusta tuleva ilma nyt aivan tasainen virta on?
Ja pakokaasutkin virtaa aina vain moottorista ulospäin ei koskaan sisäänpäin, kyllä se muodostuu pulsseista, mutta myös ihmisen puhallusta jos tsuumataan riittävästi ni varmasti nähdään että siellä on vaihtelua. Ja pakokaasun virtausta moottorista jos taas tarkastellaan riittävän laveasti, niin voitaisiin todeta käänteisesti. Toki pulsseista se koostuu, mutta mikä siellä halutaan resonoitavaksi ja mikä ei, on sitten putkesta kiinni.
LFA:n putki viritettiin Yamahalla, sattuneista syistä.
Kelpaako sulle tällänen instrumentti. Tässä on aika paljon saumoja ja haaroja, ei ole suora ja poikki pinta-ala ei pysy muuttumattomana. Äänen taajuutta muutetaan pelkästään muuttamalla putken pituutta?

[Spetke]

Soviteltu kiinan ”rst” pakosarja paikoilleen. Toistaiseksi pienillä modauksilla selvitty, vaihdelaatikon kyljestä moottorin ja laatikon liitoskohdasta joutui puukkosahalla leikkaamaan 2cm ulokkeen pois. Kiina rst tulee siitä että magneetti ottaa kiinni hyvin hennosti, ovat ilmeisesti kromimaalilla päällystettyä peltiä
Magneettikokeilun jälkeen päätin olla päällystämättä näitä millään etteivät katoa ensistartissa pieruna saharaan. Pinnapulttien määrä aiheutti mietintää, oem 16kpl ja oem sarjat oli kiinni 19kpl, peltisarjat tulee kiinni 22kpl.

Noi on melkoiset virtausjarrut alapäästään jossa on kuristettu työntämällä sisälle aina ohuempi putki. Ulkoa näyttää hyvälle mutta sisällä kaksi kuristusta.
Lisäksi reiät sylinterikanteen niin väljät että tuon saa sen verran vinoon, ettei istu pakokanaviin kunnolla.
Pienillä moodeilla tosin saa ihan "soivan" pakosarjan.

Tuossa loput kuvat:

https://www.flickr.com/photos/130512561@N08/albums/72157691982590204/with/40408837682/

Tuossa näkyy hyvin porrastus putken sisällä:
IMG_20180212_194107 by Bemu Expert, on Flickr


Tein tuollaiset keskitysholkit, että sai pakosarjan kohdistettua keskelle:
IMG_20180214_155250 by Bemu Expert, on Flickr
IMG_20180214_155233 by Bemu Expert, on Flickr

[petrolhead]

Voi vittu . Tee tohon tuubaan muutama kammio väliin missä on vaikka hajottimia ja puolet pituudesta reikäputkeksi. Koita sen jälkeen soittaa sillä jotain.

[BMW525Xda]

Noi on melkoiset virtausjarrut alapäästään jossa on kuristettu työntämällä sisälle aina ohuempi putki. Ulkoa näyttää hyvälle mutta sisällä kaksi kuristusta.
Lisäksi reiät sylinterikanteen niin väljät että tuon saa sen verran vinoon, ettei istu pakokanaviin kunnolla.
Pienillä moodeilla tosin saa ihan "soivan" pakosarjan.

Tuossa loput kuvat:

https://www.flickr.com/photos/130512561@N08/albums/72157691982590204/with/40408837682/

Tuossa näkyy hyvin porrastus putken sisällä:
IMG_20180212_194107 by Bemu Expert, on Flickr


Tein tuollaiset keskitysholkit, että sai pakosarjan kohdistettua keskelle:
IMG_20180214_155250 by Bemu Expert, on Flickr
IMG_20180214_155233 by Bemu Expert, on Flickr

Kohdistin pakosarjan tiivisteellä, tiivisteen pinnapultin reiät oli timmit niin laitoin reunat kohdakkain eli tavallaan keskitin. Holkit olisi olleet pro, sovitellessa juuri tätä väljyyttä katselin ja ihmettelin mutta tiivisteen kohdistus tuli ratkaisuksi.

Aika rujolta näyttää kyllä sisältä tuossa kuvassa. Mennään näillä nyt ainakin yksi kesä ja sitten jos turbotan tämän teen alusta loppuun uuden putken.

Nyt on molemmat asennettu ja seuraavaksi konehuone kasaan. Lambdoja tähän ei vaihda ilman sarjojen purkua.

[BMW525Xda]

Tää on ihan toimivaa kamaa:

https://www.biltema.fi/autoilu---mp/...kka-2000041768

Kiitokset tästä vinkistä, sopi 20mm kuin hanska käteen lambdan liittimen suojaamiseen.

[Juppe]

-----

[Remotion]

Voi vittu . Tee tohon tuubaan muutama kammio väliin missä on vaikka hajottimia ja puolet pituudesta reikäputkeksi. Koita sen jälkeen soittaa sillä jotain.

Ensinnäkin: rauhoitu, ei syytä olla agressiivinen.
Toiseksi: Se on käyrätorvi eikä tuuba.
Kolmanneksi: esitin esimerkin mikä tuki Juho_n havaintoa siitä että kun hän muutti normaalin putkiston pituuden lyhyeksi kylkiputkeksi läpivirtaavalla resonaattorilla, niin äänen korkeus muuttui.

Käyrätorven putkiston pituus on 3–5 metriä. Luonnontorven viritystä vaihdettiin lisäämällä ja poistamalla eri pituisia putkia, mutta nykyaikaisessa torvessa sama tehdään venttiilien avulla. Torven pituutta lyhentämällä viritys nousee, ja pidentämällä viritys saadaan matalammaksi. Ääni muodostetaan huulilla ”pärisyttämällä” eli ei suinkaan tasaista puhallusta, torvi vahvistaa ääntä ja tekee siitä vakaamman.

Käyrätorvella toistetaan erittäin yksinkertaistetusti 110Hz-880Hz nuotteja, on aika selvää että lyhentämällä pakoputkistoa se toistaa korkeampia harmonisia samastakin pakoäänestä.

En tiedä mikä on "hajotin" mutta jos sinulla on puolet pakoputkesta reikäputkea, niin pakokaasut saattavat liueta putkesta jo kesken matkaa...

[BMW525Xda]

Kyl ne lambdatkin saa vaihdettua. Mulla meni vahingossa ristiin ja jouduin ne sitten irroittamaan ja laittamaan toisinpäin. Oli ahdasta, mut sai ne vaihdettua. En kyllä muista tosin enää mistä kautta sinne pääsi.

Lambdat on samanlaisia, johdot vaihtamalla keskenään :think
Sovittelin työkaluja lambdoihin, mitään kautta ei mahdu lenkillä kiintoavaimella eikä lambdahylsyllä vääntämään, hyvin on piilossa yläpuolella putkia. Jos lambda vaihdettava ei auta kun irrottaa etummainen pakosarja, sitten pääsee käsiksi molempiin.

[Juppe]

-----