Bemarin ostamisen sietämätön vaikeus III

[naikou]

Onko bemareihin vielä saatu frunkkia? Se on yks semmoinen mistä sähköautoissa pidän kun on lisätilaa nokkapellin alla.

[Petri.Kekkonen]

Eihän sähköisessä voimalinjassa ole sinänsä mitään ongelmaa, ottaisin oikein mielelläni sähköauton varsinkin käyttöautoksi päivittäiseen käyttöön. Ongelma on lähinnä siinä miten nämä tällä hetkellä markkinoilla olevat sähköautot on suunniteltu ja toteutettu. Olettaisin että aika iso osa tätä ongelmaa tulee turvallisuuslähtöisistä vaatimuksista, joita auton valmistajat ei tietenkään ole halukkaita kiertämään ainakaan volyymimalleissa.

Sähköautossa jonka haluaisin olisi keskikonsolissa potikat joilla voisi säätää voimanjakoa 50:50 nelivedosta täysin takavedoksi portaattomasti ja tottakai myös automaattiasento jonka toimintaa voisi räätöidä halutuksi. Ohjauskulma tms. ei sais vaikuttaa tähän valittuun vetosuhteeseen akseleiden välillä edes automaatilla, tai sitäkin voisi säätää miten se vaikuttaa. Samoin olisi täysin pois kytkettävä vetoluistonesto ja myös potikka jolla suurimman sallitun vetoluiston voisi säätää lennossa halutuksi portaattomasti. Tottakai myös tasauspöyrästön lukitusta tai paremminkin ehkä torque vectoring -toimintaa voisi säätää akselikohtaisesti ja portaattomasti tai vähintään asettaa automaattiselle säädölle haluttuja raja-arvoja.

Jos näistä olis edes puolet saatavissa vaikka jollain 3. osapuolen häkkisoftalla johonkin Tesla Model 3 tai i4 niin eipä varmaan kauaa kiinostais polttiksella ajella.

[PNM2]

Tim tuossa tarkoittanee että sähköautot on hieman sieluttomia voimalinjansa puolesta. Vähän sama kun polttomoottori autoissa olisi yksi ja sama kone ja vaihdelaatikko kaikissa, eri tehoisena vaan. On vähän sama fiilis mitä noita käynyt kokeilemassa. Onhan se kiihdytys hauska, mutta siihen se sitten jääkin.

Ja siihenhän mä vastasin, että luettelemansa perusdiisselit ovat samalla viivalla, jos eivät vielä sieluttomampia. Sähköauto ei ole vain yksi tuote vaan niissä on samalla tavalla eroa kuin Volvon S90 D5:ssä vs Bemarin M5:ssä tai samalla tavalla voisin sanoa polttomoottoriautosta käyneeni "noita kokeilemassa", kun olen ajanut litraista Toyota Yarista tai vanhaa Hiacea. BMW:n sähköautot ovat markkinassa oikein hyviä tuotteita laatunsa ja suorituskykynsä puolesta, joten tavallaan toivoisi, ettei jotain mahdollista Leafin testailua verrata niihin.

[VilleP]

Tim tuossa tarkoittanee että sähköautot on hieman sieluttomia voimalinjansa puolesta. Vähän sama kun polttomoottori autoissa olisi yksi ja sama kone ja vaihdelaatikko kaikissa, eri tehoisena vaan. On vähän sama fiilis mitä noita käynyt kokeilemassa. Onhan se kiihdytys hauska, mutta siihen se sitten jääkin.

[PNM2]

Omalta osaltani on myös nämä puolikkaat "sähköautot" eli plugarit koettu on tässä matkan varrella ollut Volvo S90 D5 -17, MB E300de -20 ja Audi A6 55tfsie -21.
Volvo ei laadullaan kyllä kovin hyvällä tavalla jäänyt muistoihin kokoajan oli jotain rikki tai kuluvaa osaa sai vaihtaa ei hetken rauhaa.
Mersulla pääsi sen ~2v ja ~50tkm rauhassa ajamaan, mutta arvon alenema oli niin järkyttävää et oli pakko heittää nopeasti vaihtoon.
Audi sitten taas oli alla 5kk ja siitä 2kk pajalla kun sai taistella autoliikkeen kanssa 2000€ sähkömoottorin ajoasentoanturin korjauksesta. Audissa myös matrix valot rupesi keräämään kosteutta (3600€/kpl ihanan kallista) joten pikanen kuivaus niille ja työntö liikkeeseen ja nyt sitten alla F11 3l dieselillä vuodelta 2016 eikä oo kyllä ikävä mitään noista edellisistä autoista vaikka onhan tässäkin nuo kusivehkeet yksi riesa sekä myös led umpiot, mutta yhdellä Audin ajovalolla suurinpiirtein korjaa nuo jos vikaa ilmenee. "luonnollinen" siirtymähän olisi varmaan omassa tilanteessa ollut sähköauto kun jo plugareitakin ollut, mutta omaan makuun niin hajuttomia ja mauttomia vehkeitä, että ei kiitos. En varsinaisesti ole niitä vastaan, mutta en sellasta uskaltaisi ottaa kuin liisarina ja kun omalla kohdallani tulee kilsoja sen verran paljon niin liisarien hinnat karkaa käsistä.
Makuasioista on turha kiistellä sanoi Musti kun pallejansa nuoli.

Siis sä oot ajanut uudella E-Mersulla kaks vuotta ja 50000km ja sit nopeasti vaihtoon, kun arvonalenema on ollut kova? Yllättyneitä olivat?

Miten tollaiset aika laiskat perusdieselit on vähemmän hajuttomia ja mauttomia kuin sähköautot? Ja toki ymmärrän, jos dieselinkatkusta tykkää niin haiseehan se.

[ritariässä]

Joo,naarmuja saa olla vaikka pohja täynnä,kunhan ei ole lommoille mennyt. Ei se pohja mitään kristallipahvia oo.
Kukaanhan ei ole koskaan ajanut polttomoottorin öljypohjaa rikki. vaihtokoneetkin nykyään helposti maksaa 10-15t€, joo käytettyjä saa ja käytettyjen akkujen tarjontakin laajenee ja hinnat tulee kohisten alas.

[PNM2]

Sitten se riski että pohjaan tulee naarmu vieraassa pihassa tai mökkitiellä. En todellakaan aio ikinä omistaa sellaista.

Mitäs siitä naarmusta pohjassa on haittaa? Vai oliko tämä taas Esson baarissa kuultua turhaa pelkoa siitä, että jokainen naarmu pohjassa johtaa hylkyyn leimalla?

Eikä siinä siis mitään. Jokainen ajelkoon millä ajelee. Mä vaan ihmettelen tota ihmeellistä pelkoa jostain "hallinnan menettämisestä". Tälläisella logiikalla katseltaisiin edelleen kuvaputkitelkkaria, soiteltaisiin lankapuhelimella ja asioitaisiin konttoreilla.

[Petteri75]

Yhtään ominaisuutta mitä uudemmista autoista kaipaisin ei tule mieleen. Sen jälkeen kun on ollut ilmastointi ja vakionopeussäädin, on kaikki mennyt huonompaan suuntaan. Joo, ajat muuttuu, eikä valittaminen auta mutta näin on.

Ex G30 530e:n jälkeen kaipaa kyllä moderneja LED-valoja,varsinkin mukautuvaa ja kaukovaloavustimella. Ero on vanhoihin halogeneihin verrattuna todella suuri. Toinen on 360° -kamera, ilmankin pärjää varsinkin jos on takatutkat, mutta olihan sen pullalossin paikoittaminen varsinkin keskustan p-helvetissä vähän helpompaa. Kolmas on kulutus, nykyinen keksintö vie 7.1l/100km, 530e ei tainnut oikeastaan koskaan viedä noin paljoa, kuin ehkä kerran kun oli suksiboksi päällä. Mutta kieltämättä kun nykyinen on n. 8xhalvempi kuin tuo ex-530e, niin kyllä siinä tooodella paljon antaa anteeksi. Varsinkin nyt talvella, kun pakkanen oli kova ja pitkään, niin siitä oli vain etua, että esim. 12V-akku oli moottoritilassa (alkup. Renault-akku?).

Seuraavakin auto tulee, mutta onko se enää hybridi vai täyssähkö? Ei osaa sanoa, ja valmiutta ~40k€ veikkaukseen on vähemmän kuin ennen. Mutta eteen se tulee, koska näitä ~5k€ autoja ei yksinkertaisesti loputtomiin tule ja hyvistä pidetään kiinni -> tonnipommien hinnat ovat kovat.

[TimE39]

Omalta osaltani on myös nämä puolikkaat "sähköautot" eli plugarit koettu on tässä matkan varrella ollut Volvo S90 D5 -17, MB E300de -20 ja Audi A6 55tfsie -21.
Volvo ei laadullaan kyllä kovin hyvällä tavalla jäänyt muistoihin kokoajan oli jotain rikki tai kuluvaa osaa sai vaihtaa ei hetken rauhaa.
Mersulla pääsi sen ~2v ja ~50tkm rauhassa ajamaan, mutta arvon alenema oli niin järkyttävää et oli pakko heittää nopeasti vaihtoon.
Audi sitten taas oli alla 5kk ja siitä 2kk pajalla kun sai taistella autoliikkeen kanssa 2000€ sähkömoottorin ajoasentoanturin korjauksesta. Audissa myös matrix valot rupesi keräämään kosteutta (3600€/kpl ihanan kallista) joten pikanen kuivaus niille ja työntö liikkeeseen ja nyt sitten alla F11 3l dieselillä vuodelta 2016 eikä oo kyllä ikävä mitään noista edellisistä autoista vaikka onhan tässäkin nuo kusivehkeet yksi riesa sekä myös led umpiot, mutta yhdellä Audin ajovalolla suurinpiirtein korjaa nuo jos vikaa ilmenee. "luonnollinen" siirtymähän olisi varmaan omassa tilanteessa ollut sähköauto kun jo plugareitakin ollut, mutta omaan makuun niin hajuttomia ja mauttomia vehkeitä, että ei kiitos. En varsinaisesti ole niitä vastaan, mutta en sellasta uskaltaisi ottaa kuin liisarina ja kun omalla kohdallani tulee kilsoja sen verran paljon niin liisarien hinnat karkaa käsistä.
Makuasioista on turha kiistellä sanoi Musti kun pallejansa nuoli.

[racing02]

Kyllä mä ainakin erittäin mielelläni Suomen olosuhteissa sekä esilämmitän että esiviilennän autoani. Vielä ei ole tullut vastaan ihmistä, joka haluaisi skrabata laseja talvella tai istua kuumaan ja kosteaan autoon kesällä, jos sen voisi valitsemalla välttää. Webastolla selviää toki vähän mutta siinä on sitten omat säätönsä eikä se viilennä. Sähköautoilla nämä ovat aivan omaa luokkaansa ihan nykyaikaisena normaalina käyttömukavuutena ja menee mulle käyttöautossa samaan kategoriaan nelivedon ja automaatin kanssa eli varusteita, joita ilman en aio olla.

No joo, kuumuus ei ole Suomessa päässyt liiaksi haittaamaan ja kotona auto on katoksessa. Työpaikalla joutuu välillä harjaamaan lunta mutta ei ne sähköautotkaan koko ympäristöä sulata. Itsellä toki lämpötolppa molemmissa. E34:n jälkeen en ole saanut säädettyä penkkiä niin alas kun olisin halunnut, ajotuntuma, kosketus tiehen, on huonontunut joka vaihdoksessa ja edelleen valitsisin manuaalilaatikon jos se olisi mahdollista. No nyt on kompromissina sähköauto tulossa talouteen ja todella toivon että nuo hyvät puolet voittaa vs. jatkuva piipitys ja vitutus kaikkia pakko-ominaisuuksia vastaan taistelun. Neliveto on täällä pirun hyvä ominaisuus mutta siitä joutuu nyt luopumaan kun kaikkeen ei rahat riitä liisarinakaan. Tai riittäisi mutta, liian paljosta joutuisi keskituloinen luopumaan. Taycan tai i4M50 on varmasti hyviä autoja mutta useimpien ulottumattomissa. Sitten se riski että pohjaan tulee naarmu vieraassa pihassa tai mökkitiellä. En todellakaan aio ikinä omistaa sellaista.

[IiroU]

Eiköhän myös herran vuonna 1995 ole käyty Esson paarin nurkkapöydässä vastaavaa keskustelua. ”On se uusi E39 kamala, ihme älyauto. Ei tuota pysty edes itse korjaamaan. Ajonvakautus ja muut vempaimet pilaamassa tunnelmaa.” Hypätty Ladaan ja ajettu tyytyväisenä auringonlaskuun.

Ajat ja autot muuttuu, vähenemissä määrin ovat enää ajamista varten, enemmän siirtymistä ja oheistoimintoja varten.

Tulevaisuudessa voi omastakin pihasta löytyä joku hajuton ja mauton leasingkippo. Ajelee sitten sillä loskakelit ja kevään tullen lyö harrasteen tulille, mikä sitten ikinä onkaan.

Toisaalta mitä minä näistä sanomaan kun ikää samanverran kun uusimmilla E39 sedaneilla

[PNM2]

Yhtään ominaisuutta mitä uudemmista autoista kaipaisin ei tule mieleen. Sen jälkeen kun on ollut ilmastointi ja vakionopeussäädin, on kaikki mennyt huonompaan suuntaan. Joo, ajat muuttuu, eikä valittaminen auta mutta näin on.

Kyllä mä ainakin erittäin mielelläni Suomen olosuhteissa sekä esilämmitän että esiviilennän autoani. Vielä ei ole tullut vastaan ihmistä, joka haluaisi skrabata laseja talvella tai istua kuumaan ja kosteaan autoon kesällä, jos sen voisi valitsemalla välttää. Webastolla selviää toki vähän mutta siinä on sitten omat säätönsä eikä se viilennä. Sähköautoilla nämä ovat aivan omaa luokkaansa ihan nykyaikaisena normaalina käyttömukavuutena ja menee mulle käyttöautossa samaan kategoriaan nelivedon ja automaatin kanssa eli varusteita, joita ilman en aio olla.

[racing02]

Ei suoraan sulle mutta aina E39-hehkutusta kuullessa tulee mieleen, onko uudempia Bemareita koskaan edes ajettu. Ihan kivaa nostalgiaa mutta olisihan tuollaisella aivan hirveää työntää menemään muuten kuin harrastemielessä kesällä muutamina päivinä.

Yhtään ominaisuutta mitä uudemmista autoista kaipaisin ei tule mieleen. Sen jälkeen kun on ollut ilmastointi ja vakionopeussäädin, on kaikki mennyt huonompaan suuntaan. Joo, ajat muuttuu, eikä valittaminen auta mutta näin on.

[mikae34]

Saas nähdä onko mahdollista suorittaa omat autoilut (mahdollisimman vähäiset) loppuikänsä mahdollisimman halvalla ja ilman sähköä. Toistaiseksi sujuu suunnitellusti. Elämässä autot/autoilu ei enää herätä oikeastaan minkäänlaisia tunteita. Mutta ihan mielenkiintoista ja hauskaa seurata näitä vuodesta toiseen toistuvia mielipiteiden yhteentörmäyksiä. Jokainen tyylillään, pääasia että itse on tyytyväinen.

[Hampsu]

Sähköautot ovat minusta kuin taulutelevisioita, jotka tulivat ”ryminällä” kauppoihin. Ekat olivat helvetin kalliita ja vanhenevat nopeasti. Sama tapahtuu minusta sähköautoissa varsinkin, kun mietitään kuinka nopeaan se patteri imee sitä rangea sisään ja pitää sitä sisällään ajan kuluessa. Kehitys kehittyy niin nopeaan ,että on todellakin vaikea sanoa mitä tapahtuu seuraavien vuosien aikana. Siksi kaupasta ostettu uusi sähköauto (viimeisen viiden vuoden aikana) on mielestäni sama, kuin ostaisit purku kuntoisesta kerrostalosta yksiön ja kuvittelisit arvon olevan vielä rahaa muutaman vuoden päästä vs. ostohinta. Riski.

Toiseksi polttiksia voi korjata melkein joka jantteri, jolla on jotain taitoa pitää meisseliä kädessä ja katsoa YouTubesta, kuinka se moottori irtoaa ja mitä kannattaa vaihtaa siihen, ennen kuin työnnät sen ”uuden” käytetyn sisään (ellet huolla vanhaa). Joo, kyllä se vaatii jotain tilaa, että on mukava tehdä, mutta vertaa johonkin sähköauton ”moottorin” (akun) vaihtoon. Ehkä nämäkin tulevat vielä talleihin kun ymmärrys laajenee miten se tapahtuu, mutta epäilen.

Sitten kori: uskaltaa hitsuuttaa polttiksissa vaikka kaverin tallissa uutta paikkaa jos ruoste vähän nakertaa, menetkö sen hitsuukoneen kanssa sitä pohjaa sähköautoasi hitsaamaan sitten joskus? Puhumattakaan pienestä kolhusta oikeassa paikassa akkukoteloa ja auto onkin ihan helvetin kallis korjattava tai ”arvoton” vaihtoon viedessä.

Tähän lisätään sähköautoissa suurelta osin tehdyt materiaali valinnat, muotoilu ja ajamisen tunnottomuus..
mitä puolustettavaa tässä on bmw:llä ajaessa?