Suuri sähköautokeskustelu osa VIII

[JaniLap]

Mikä lasketaan yhdeksi sykliksi?

Selvää on, että käyttöolouhteet, akuston lataus ja ikä vaikuttavat sen elinkaareen. Kuitenkin erilaisten enemmän tai vähemmän epämääräisten "täsmällisten" lukujen suullinen ilmoittaminen lähinnä hämmentää kuin lisää tiedon luotettavuutta. Tulisiko ladattavien akkujen käyttöiän arvioimiseksi huomioida toteutuneiden latausprosessien kokonaismäärä vai täyteen lataukseen päättyneiden lataustapahtumien lukumäärä, vai tyhjästä täyteen lataukseen päätyneiden lataustapahtumien lukumäärä, vai jotakin muuta? Ja millä perusteella?

[peto2]

Mikä lasketaan yhdeksi sykliksi? jos sähköautoa latailee päivittäin vaikka 40% --> 80% niin onko se jo yksi sykli? Tuo teoreettinen "3000x 300km = 900tkm" tuskin lentää käytännössä, mutta toki helppo silti tuosta tulkita sama että hybridien akut ei ole yhtä pitkä ikäisiä. Mutta kuinka paljon?

Mun näkemyksen mukaan tuo on 0,4 sykliä päivässä. Lisäkulumista aiheuttaa pikalataus ja jos pitää ladattuna aivan täyteeen ja toisaalta jos päästää aivan tyhjäksi ja tehokkaammissa malleissa voi tulla purkunopeus kuluttavaksi tekijäksi vaikkapa rata-ajossa.

[Esko]

Akun latauksessa sykliksi lasketaan jokainen lataus. Eli latasitpa 5min tai yön yli.

Se on sitten eri juttu miten pitkä lataus kuluttaa akun käyttöikää missäkin suhteessa.

Noup. Yhdeksi sykliksi lasketaan yhden akun koko kapasiteetin purkautuminen ja täyteen lataus. Ei ole väliä tapahtuuko se kerralla vai pätkissä välillä ajaen ja sitten taas ladaten. Valmistajat lupaa yleensä noin 500 lataussyklin verran takuuta akuille. Takuu ei kata akkukapasiteetin luonnollista heikkenemistä.

[|foder|]

Minulla on muissa käytöissä panasonicin 18650 akkuja. Lataan ne vähintään kerran päivässä. Ovat kestäneet jo 6v. Valmistaja lupaa sen 500 lataussykliä. Eivät toki ole enää uuden veroisia mutta erittäin hyvin kapasiteettia riittää edelleen. On siis mahdollista päästä pitkälle yli valmistajan suositusten mutta taitaa olla enemmän poikkeus kuin sääntö. Ja kyllä, akuista otetaan 27A ulos kun käytetään (valmistaja lupaa 35A), eli kyllä niitä kuormitetaankin.

Samoja tai samanlaisia akkuja on ainakin käytetty jossain vaiheessa kennomaisena rakenteena sähköautoissa. Sitä ei sitten tiedä minkä valmistajan 18650 akkuja kennostoissa käytetty. Ei varmaan parhaita, koska hinta.

Aikoinaan nuo mun akut maksoivat n.5e/kpl. Nykyään ovat 25e/kpl. Olisiko sähköauton kennostojen kysyntä nostanut hintaa? Mene ja tiedä...

[Jarger]

Noup. Yhdeksi sykliksi lasketaan yhden akun koko kapasiteetin purkautuminen ja täyteen lataus. Ei ole väliä tapahtuuko se kerralla vai pätkissä välillä ajaen ja sitten taas ladaten. Valmistajat lupaa yleensä noin 500 lataussyklin verran takuuta akuille. Takuu ei kata akkukapasiteetin luonnollista heikkenemistä.

Joo, tämä on just sama kuin luureissakin, eli yksi sykli, yksi kerta tyhjästä täyteen. Tai prosentteina laskettuna sama. 100% käyttö kuitenkin, vaikka 25 neljänä päivänä peräkkäin = yksi sykli.

[MajorDrake]

Eri merkkien kohdalla tuntuu hybridien akkujen suhteen olevan eroja. Rouvan V60 D6 plugarilla on reilu 300 tkm ajettu, 150 ajettuna range oli 45 km (uutena luvattu 50, käytännössä 45 silloinkin), nyt range 38 km. Ilmastoinnin kompura menossa toiseen kertaan, ei muuta hybridi ongelmaa (ja oikeastaan ei parien koiranluiden ja napamuttereiden lisäksi muutenkaan) viimeisten 160 tkm aikana... Ehkä se pitäisi laittaa kiertoon mutta on aika mukava laite alle 10 autoksi kun on vermeetkin liki kaikki valittu... Ladattu aina kuin mahdollista, käytännössä useamman kerran viikossa, sähköllä ehkä joku 1/3 ajettu.

[HTK12]

Se ei ole akun kulumisen kannalta sama ladataanko akku 0-100% vai esim. 25-75%. Vaikka jälkimmäisessä tapauksessa akku ladataan kaksi kertaa akku kuluu vähemmän. Arkikäytössä kannattaa siis välttää kumpaakin ääripäätä, jos päivittäiseen ajoon riittää vaikka tuo 50% akusta. Ihan sama pätee muihinkin akkulaitteisiin. Samoin akun lämpötila ja latausnopeus vaikuttaa akun kulumiseen. Pikalaturilla aina tyhjästä täyteen ladattu akku on siis kulunut paljon enemmän kuin kotilaturilla osalatauksilla ladattu akku samoilla ajokilometreillä. Toki valmistajat on laittaneet omat puskurinsa akkuun, eikä sitä ajeta täydestä täysin tyhjäksi.

[Esko]

Hyvää asiapohjaista keskustelua hybridi- ja sähköautojen akuista taas. Tuolle on jatko-osakin tulossa.

https://youtu.be/sqCGNgrSuCo?si=8qM4z7rCfv3tI346

[JNIJNI]

Akuista taas asiaa.
Miten sähköauton akku vanhenee? Saksalaiset testasivat 7000 autoa ja yllättyivät | Talouselämä

[Jarger]

Akuista taas asiaa.
Miten sähköauton akku vanhenee? Saksalaiset testasivat 7000 autoa ja yllättyivät | Talouselämä

Ihan mielenkiintoista. Toki tuollaiset tulokset eivät olisi toistettavissa Suomessa, koska enemmän suolaa, kylmempää ja enemmän korroosiota laitteille, moottoreille ja ilmaröörejä tukkivia juttuja. Oma arvio että tulokset täällä puolta huonompia kuin tuolla. Toki nuo korostuvat vasta ikääntymisen myötä. Takuullista laitetta ajaessa käytännössä se ja sama. Mutta takuuton sähköauto on yhtä hieno omistaa kuin väärä raha

[ritariässä]

Lämpö tappaa akkuja kylmyytyä enemmän joten ei huolta täällä Suomessakaan jos kestoa miettii.


Kannattaa myös lukea alla olevan linkin juttu ja katsoa miten prosentit käyttäytyy ja hyvä huomata eri akkukemioiden erot

https://tekniikanmaailma.fi/lataushybridin-akusto-ei-kesta-laheskaan-yhta-pitkaan-kuin-sahkoauton-siihen-vaikuttaa-moni-asia/

[Jarger]

Lämpö tappaa akkuja kylmyytyä enemmän joten ei huolta täällä Suomessakaan jos kestoa miettii.


Kannattaa myös lukea alla olevan linkin juttu ja katsoa miten prosentit käyttäytyy ja hyvä huomata eri akkukemioiden erot

https://tekniikanmaailma.fi/lataushybridin-akusto-ei-kesta-laheskaan-yhta-pitkaan-kuin-sahkoauton-siihen-vaikuttaa-moni-asia/

Oon jonkun verran Kokkolan autohuollon videoita katsellut.

"Sähköllä ajamisen ylivertaisuudesta ei enää tarvitse luopua akkuongelmien pelossa. Akkujen huoltaminen ja korjaaminen on osa niiden elinkaarta."

Ah, ylivertaisuutta. En selvästi vaan ymmärrä

[huupi]

En selvästi vaan ymmärrä

Hyvä niin, ja onneksi teitä on paljon muitakin, niin riittää meille ymmärtäjille hyviä, juuri takuut loppuunajettuja helmiä. Pitäisiköhän alkaa jännittämään, kun nykyisestä patteritakuu loppuu 1500km päästä.

[Remotion]

Sähköautojen myynti tippui joulukuussa Saksassa heti 40% kun veroetu poistettiin. Fakta on se että lähes kukaan ei halua vapaaehtoisesti vapaassa kilpailutilanteessa sähköautoa, ellei sitä pakoteta sekä antamalla epäreilusti keppiä oikeille autoille ja porkkanaa sähköauton ostajalle. Tämä siitä huolimatta että Saksan isoissa kaupungeissa estetty autoilu muilla kuin ”vähäpäästöisillä”. Jos noista vielä luovuttaisiin niin sähköautojen myynti sakkaisi kokonaan, jäljelle jäis 5-10% ilmastouskovaisia Greta Thunberg jengiä ja loput siirtyis takas bensa tai diesel käyttöisiin oitis.

Niin joo ja Californiassa paloi maailman isoin akkurakennus. Sellainen olkiluodon kokoinen hässäkkä täynnä teslan akkuja meni savuna ilmaan. Noh ilmastoteko tietenkin, eka louhitaan orjatyöllä afrikasta ja raskailla diesel koneilla, sitten rahtilaivoilla valtamerien yli ja sitten savuna ilmaan. Fiksua.

[makebm5]

Todellisuudessa suuri osa ajelee sähköautolla ilman ideologiaan perustuvaa ajattelua ihan vain voimalinjan ylivoimaisuuden ja edullisten käyttökulujen takia verrattuna polttomoottoreihin.