E39 530i vs 530d

[juster]

Ei vaan, sitten, kun tuollaisen bensasyöpön ostaminen tulee todella ns sosiaalisesti tuomittavaksi. monet 545i:n ostajat, siis uusien, on, veikkaan, sellaisia, joilla ei paljon pakota, maksaa bensa mitä tahansa. Ja saahan sitä menestynyt yritysjohtaja nyt vähän näyttää. Mutta, kun ympäristötietoisuus lisääntyy ja saastuttavuutta aletaan entistä enemmän osoittaa avoimesti, ei tuollaista enää yksinkertaisesti osteta. Ei firmaansa pyörittäväkään voi ohittaa täysin mitä henkilökunta ajattelee, jos on ns vastuullinen.
Ja, kun niitä ei enää osteta uusina, on valikoima tietysti huono sitten käytettynäkin = kallis ostaa + kallis pitää = loppuu sekin mielenkiinto.

Ps kun lukee tuota E60 netiä, valtaosalla kirjoittajista on 550i, siis Jenkeissä. Kunhan demokraatit pääsevät oikeasti valtaan = vaihtuu pressa, alkaa bensaverotus. Itku noilla energiaöykkäreillä tulee olemaan kova.

Maailma on siinä mielessä epäoikeudenmukainen että aina on rikkailla kivemmat lelut. Ja mitä nyt olen Jenkeissä käynyt, ei 550I ole vielä yritysjohtaja luokkaa. Yhtä arvokas (n. 40 000 euroa + lelut) auto kuin kalleimmat Avensikset täällä meillä.

[jaki]

Dieselkäyttöinen auto ei ole ympäristöystävällisempi kuin bensiinikäyttöinen auto. Ongelmana ovat mm. pienhiukkaspäästöt, typen oksidit, hiilidioksidipäästöt (käytettyä polttoainelitraa kohti) jne. Esim. ympäristönsuojelun kärkenä oleva Kalifornian osavaltio ei juuri ole dieseleitä saasteiden takia suvainnut, mutta 550I:llä on aina saanut siellä ajella. http://www.arb.ca.gov/diesel/dieselrrp.htm.

Ja toisaalta bensa on öljynjalostuksessa syntyvä ylijäämätuote, joka on käytettävä johonkin. Jos Dieselin kulutus kasvaa huomattavasti suhteessa bensiiniin, tulee sen hinta nousemaan huomattavasti nopeammin kuin bensiinin.

Tuosta ympäristöystävällisyydestä kyllä väännetään peistä...

Krakkauspistettähän voidaan siirtää, mutta kai siinä joku raja tulee vastaan. = aina tulee bensaa vaikka väkisin. Kemian teollisuus ei ole alani, joku viisaampi voisi valistaa.

[juster]

Odottelen innolla sitä päivää milloin ensimmäinen F1 kisa tullaan voittamaan diesel koneella

Veikkaan että 15 vuoden kuluttua ei enää uusilla bensakoneilla ajeta ollenkaan, koska diesel on jo niin ylivoimainen bensakoneesen verrattuna ja korkeiden päästöjen takia bensa-autojen valmistus on kiellettyä.

Ja ennen kuin joku taas alkaa mesoamaan, niin tarkoitan tuolla ylivoimaisuudella teho/kulutus/päästö suhdetta. Siinä vaiheessa kun bensa tai diesel maksaa 5e/l niin luulen että ihmiset arvostavat enemmän sitä, että 286hv auton (535d) keskikulutus on 6,8l kun että 306hv auton (540) keskikulutus on 10,5l. Minä en ainakaan maksaisi tuosta 20hv:stä niin korkeaa lisähintaa polttoainekustannuksissa tänä päivänäkään, satika sitten 15 vuoden päästä.

Dieselkäyttöinen auto ei ole ympäristöystävällisempi kuin bensiinikäyttöinen auto. Ongelmana ovat mm. pienhiukkaspäästöt, typen oksidit, hiilidioksidipäästöt (käytettyä polttoainelitraa kohti) jne. Esim. ympäristönsuojelun kärkenä oleva Kalifornian osavaltio ei juuri ole dieseleitä saasteiden takia suvainnut, mutta 550I:llä on aina saanut siellä ajella. http://www.arb.ca.gov/diesel/dieselrrp.htm.

Dieseliä verotetaan kevyemmin kuin bensiiniä (huolimatta dieselverosta) eli valtio vielä toistaiseksi suosii verotuksellisesti dieseliä. Ja toisaalta bensa on öljynjalostuksessa syntyvä ylijäämätuote, joka on käytettävä johonkin. Jos Dieselin kulutus kasvaa huomattavasti suhteessa bensiiniin, tulee sen hinta nousemaan huomattavasti nopeammin kuin bensiinin.

Nykyisillä säännöillä ei dieselillä ole mitään mahdollisuuksia F1:sissä, sillä siellähän on turbot kielletty, Ja tuollaisesta vapaasti hengittävästä 2,4 litraisesta dieselistä, ei taisi saada kuin murto-osan vastaavan kokoisen bensan tehoista.

[petrolhead]

Urheiluautojen puolella Audi voitti heti ekan kisan, johon osallistui V10 TDI Power -koneella...eikä tainnut olla ainoa iso pokaali.
Ja nyt Pösöö on lähdössä nokilekalla samoille kinkereille.

No sehän on säännöstä kiinni.

[++500Nm]

Odottelen innolla sitä päivää milloin ensimmäinen F1 kisa tullaan voittamaan diesel koneella

Urheiluautojen puolella Audi voitti heti ekan kisan, johon osallistui V10 TDI Power -koneella...eikä tainnut olla ainoa iso pokaali.
Ja nyt Pösöö on lähdössä nokilekalla samoille kinkereille.

[Cell]

Mutta, kun ympäristötietoisuus lisääntyy ja saastuttavuutta aletaan entistä enemmän osoittaa avoimesti, ei tuollaista enää yksinkertaisesti osteta. Ei firmaansa pyörittäväkään voi ohittaa täysin mitä henkilökunta ajattelee, jos on ns vastuullinen.

Onko oikein jos vähän naurattaa?

Saamarin viherpiipertäjät.

[jaki]

Ja ennen kuin joku taas alkaa mesoamaan, niin tarkoitan tuolla ylivoimaisuudella teho/kulutus/päästö suhdetta. Siinä vaiheessa kun bensa tai diesel maksaa 5e/l niin luulen että ihmiset arvostavat enemmän sitä, että 286hv auton (535d) keskikulutus on 6,8l kun että 306hv auton (540) keskikulutus on 10,5l. Minä en ainakaan maksaisi tuosta 20hv:stä niin korkeaa lisähintaa polttoainekustannuksissa tänä päivänäkään, satika sitten 15 vuoden päästä.

Ei vaan, sitten, kun tuollaisen bensasyöpön ostaminen tulee todella ns sosiaalisesti tuomittavaksi. monet 545i:n ostajat, siis uusien, on, veikkaan, sellaisia, joilla ei paljon pakota, maksaa bensa mitä tahansa. Ja saahan sitä menestynyt yritysjohtaja nyt vähän näyttää. Mutta, kun ympäristötietoisuus lisääntyy ja saastuttavuutta aletaan entistä enemmän osoittaa avoimesti, ei tuollaista enää yksinkertaisesti osteta. Ei firmaansa pyörittäväkään voi ohittaa täysin mitä henkilökunta ajattelee, jos on ns vastuullinen.
Ja, kun niitä ei enää osteta uusina, on valikoima tietysti huono sitten käytettynäkin = kallis ostaa + kallis pitää = loppuu sekin mielenkiinto.

Ps kun lukee tuota E60 netiä, valtaosalla kirjoittajista on 550i, siis Jenkeissä. Kunhan demokraatit pääsevät oikeasti valtaan = vaihtuu pressa, alkaa bensaverotus. Itku noilla energiaöykkäreillä tulee olemaan kova.

[HC91]

Ja ennen kuin joku taas alkaa mesoamaan, niin tarkoitan tuolla ylivoimaisuudella teho/kulutus/päästö suhdetta. Siinä vaiheessa kun bensa tai diesel maksaa 5e/l niin luulen että ihmiset arvostavat enemmän sitä, että 286hv auton (535d) keskikulutus on 6,8l kun että 306hv auton (540) keskikulutus on 10,5l. Minä en ainakaan maksaisi tuosta 20hv:stä niin korkeaa lisähintaa polttoainekustannuksissa tänä päivänäkään, satika sitten 15 vuoden päästä.

530i ois ehkä parempi verrokki (272hv), himpun nopeampi 0-100km/h ja seisovalla kilometrillä 0.3s hitaampi. Samat CO2 päästöt (182g/km). Keskikulutus 7.7l/100km. Bensapelin pluspuolelle menee vielä pienempi paino (-130kg), saa myös manuaalina jolloin listahinta reilu 12 tonnia pienempi kuin 535dA:n. Sillä erolla tankkailee tovin 98:ia löpön sijaan?

[theelekrep]

uskokaa jo nyt bensamiehet että diesel autot tulee kehittymään jokatapauksessa jossain vaiheessa bensa-autojen edelle ja sille meistä ei voi kukaan mitään

Odottelen innolla sitä päivää milloin ensimmäinen F1 kisa tullaan voittamaan diesel koneella

Veikkaan että 15 vuoden kuluttua ei enää uusilla bensakoneilla ajeta ollenkaan, koska diesel on jo niin ylivoimainen bensakoneesen verrattuna ja korkeiden päästöjen takia bensa-autojen valmistus on kiellettyä.

Ja ennen kuin joku taas alkaa mesoamaan, niin tarkoitan tuolla ylivoimaisuudella teho/kulutus/päästö suhdetta. Siinä vaiheessa kun bensa tai diesel maksaa 5e/l niin luulen että ihmiset arvostavat enemmän sitä, että 286hv auton (535d) keskikulutus on 6,8l kun että 306hv auton (540) keskikulutus on 10,5l. Minä en ainakaan maksaisi tuosta 20hv:stä niin korkeaa lisähintaa polttoainekustannuksissa tänä päivänäkään, satika sitten 15 vuoden päästä.

[Petri.Kekkonen]

...uskokaa jo nyt bensamiehet että diesel autot tulee kehittymään jokatapauksessa jossain vaiheessa bensa-autojen edelle ja sille meistä ei voi kukaan mitään

Jos nyt vaikka 335Ci:tä kattoo niin ei nyt ihan heti tunnu kuitenkaan siltä että tästä on vaaraa...

[Marko.K]

[QUOTE=_emotio_;1011985]tuo oli noin 5 vuotta sitten ja oli muistakseni ensi esittelyssä koko helahoito silloin. espoon lakkonenkin oli vielä tapiolassa ja isukin firma teki niille uutta länttiä niihin aikoihin. Oli muuten ensimmäinen BMW jota ikinä olen ajanut.

vertaaminen M3 on vähän typerää. esim vm 95 E36 3.2 0-200kmh 20,9s


ja tuo ei todellakaan ole noilla tehoilla vakio.

QUOTE]

ei olekkaan, onko joku väittänyt??? ohjelmointi tehty...voithan sä tehä sen ohjelmoinnin 540i:hin ja saat sen huimat +15hv, ei se 100-200km/h sillä kuitenkaa varmaa paljoo parane...uskokaa jo nyt bensamiehet että diesel autot tulee kehittymään jokatapauksessa jossain vaiheessa bensa-autojen edelle ja sille meistä ei voi kukaan mitään

[Petri.Kekkonen]

Bemun kutosdieselit on aika kierrosherkkiä, ja tällä siis en tarkoita sitä että kiertävät paljon vaan että nostavat kierroksia poljinta painettaessa tyhjäkäynnillä sangen ripeästi - omasta mielestäni selvästi ripeämmin kuin ajamani 530i. Itseasiassa kyseisessä koslassa oli kaasupolkimessa alussa jotain ihme löysää ja poljinta sai kyllä painaa ja pitää alhaalla jonkun aikaa että moottori kelasi kierroksia.

En ole verrannut 530d:hen, mutta tällä tavalla testattua kierrosherkkyyttä (voiko sitä muuten testakaan?) tosiaan tuntuu uupuvan ainakin mun M52B25TU:sta aikalailla. Paikallaan kaasuttelu ei todellakaan tuota nopeaa kierrosten nousua vaan kone tuntuu järkyttävän laiskalta. Liekö vika sitten isoissa pyörivissä massoissa (vauhtipyörä) vai missä. Ajossa kepitettäessä kone kuitenkin tuntuu vastaavan minusta ihan hyvin, varsinkin alakierroksilla, jos moniin ajamiini bensaturboihin vertaa. Bensaturboissa kyllä tulee reilusti enemmän vastetta sitten kun tulee, mutta aikansa se usein ottaa.

[Remotion]

320d ei normaalisti käyttäydy sinun kuvailemalla tavalla! Tietysti ero M3 millä ilmeisesti olet ajellut on varmasti huima sillä että painaako kaasun pohjaan vai puoleen väliin. Mutta ei tässä kukaan ole 320d ja M3 verrannutkaan suorituskyvyssä.

tuo oli noin 5 vuotta sitten ja oli muistakseni ensi esittelyssä koko helahoito silloin. espoon lakkonenkin oli vielä tapiolassa ja isukin firma teki niille uutta länttiä niihin aikoihin. Oli muuten ensimmäinen BMW jota ikinä olen ajanut.

vertaaminen M3 on vähän typerää. esim vm 95 E36 3.2 0-200kmh 20,9s

Sen verran hyvin et sun 540i on jo kovilla, 100-200kmh 19sek
__________________
Bayerische Motoren Werke e39 530d -99 245hv/528nm

ja tuo ei todellakaan ole noilla tehoilla vakio.

on muuten tullu asiallista kommenttia sitten eilisen vuodatukseni tähän topikkiin.petrolhead ja muut!
tuo 535d lienee tällähetkellä paras diesel joka tellukselta löytyy, semmoinen kelpaisi ehdottomasti itselleni, jopa mielummin EHKÄ kuin 545.
Mutta suurimmalle osalle suomalaisista diesel on yhtäkuin seat tai skoda oktavia diesel. niissä kierrosalue on noin 1800-1950rpm välillä ja hienostunut ajaminen utopia.

[Cell]

Vakiona ainakin e39 530d:ssä on rail-paineen nostoaika muistaakseni 3s, joten mistäs ne teidän viiveettömät ja kerrasta ampuvat dieselit on saatu?

Kiihtyvyyden määrittää renkailla oleva vääntömomentti, joka on koneen kyseisellä kierrosluvulla saavuttama vääntö kerrottuna välityssuhteella. Sen takia on ihan paskapuhetta, että se 600nm väännön omaava diesel, jonka vääntökäyrä on suora, kiihtyy yhtä hyvin vitosella ja nelosella. Dieselit alkaa isommissa vauhdeissa hyytymään kun kierrokset kasvaa ja koneen vääntö putoaa. Semmosta se on kun suuttimista loppuu tuotto kesken ja alkaa se pikkuturbo ahdistaa.

Mukava vehje toi dieseli on kun itsekin sellaisella pidemmän aikaa ajellut, mutta samalla tavalla sitä saa polkea pienillä vaihteilla että se liikkuu.

Pitää myös muistaa, että jos bensa ja diesel kiertää saman verran satasessa, mutta dieselissä on kierrokset vaikkapa 2500rpm vaille rajoittimen ja bensassa 5000rpm vaille rajoittimen niin onko ylläri jos tulee eroja? 300nm bensa vs. 600nm diesel, tuplataan bensan kierrokset dieseliin nähden välityksiä muuttamalla samassa nopeudessa ja pyörille menee tasan sama vääntö.

[hurtta]

OT:
Dieselissä mua haittaa huono kierrosherkkyys ja ahtoviive. Dieselin ylivoimainen etu on pieni kulutus mutta siitäkään ei juuri ole hyötyä jollei tosiaan tule kilometrejä riittävästi.

Bemun kutosdieselit on aika kierrosherkkiä, ja tällä siis en tarkoita sitä että kiertävät paljon vaan että nostavat kierroksia poljinta painettaessa tyhjäkäynnillä sangen ripeästi - omasta mielestäni selvästi ripeämmin kuin ajamani 530i. Itseasiassa kyseisessä koslassa oli kaasupolkimessa alussa jotain ihme löysää ja poljinta sai kyllä painaa ja pitää alhaalla jonkun aikaa että moottori kelasi kierroksia. Ainakin omassa dieselissäni vaste on huomattavasti parempi. Samoin on ajossa. Normaaleilla ajokierroksilla 530i ei juuri anna vastetta kaasupolkimen liikkeille vaan ääni joka kuuluu koneesta on tyypillinen vaparibesoille eli - booo..., kunnes alkaa kelaamaan kierroksia sen verran että alkaa olla tehoa käytössä. Mitä tulee turboviiveeseen niin ei sitä juurikaan käytännössä ole ainakaan 530d johtuen ehkä tuosta juuttuvasiipisestä ahtimesta. Esimerkiksi ajamissani bensaturboissa on ahtoviivettä reippaasti enemmän, tosin ajamani koneet on olleet 2.0 litran molemmin puolin ja perinteisellä turbolla varustettuja. Ja mitä tulee sitten kulutukseen niin kyllä 530d ainakin tomaatilla syö ihan riittävästi ainetta ainakin kaupunkioloissa, maantiellä kyllä sitten mennään suhteellisen kohtuullisilla lukemilla.