Uraherkkyys ja rengasvalinta (E46)

[Hemi]

Ainakin E46 330d sport-alustalla, 225/45/17 continentalin contisportein varustettuna käyttäytyi Suomen uraisilla teillä hengenvaarallisesti. Rattia saa tosissaan pitää kiinni, ettei auto hyppää urasta ojaan tai vastaantulevan kaistalle. Radion tai kännykän näprääminen päättyy herkästi vastaantulijan keulaan.

Sitten vielä camber-kulmasta. Negatiivinen camberhan parantaa suuntavakavuutta sillä kun renkaan sisäreuna on painuksissa ja vierintäkehä siellä siis pienempi kuin ulkoreunalla pyrkii rengas kääntymään aurauksen suuntaan. Tämähän on syynä monien havaitsemaan suuntavakavuuden paranemiseen madalletulla alustalla. Osasyynä tosin on myös pienempi up-force kun auto tyypillisissä BMW:n madalluksissa jää hieman etukenoon, jolloin ilmaa pääsee vähemmän auton alle aiheuttamaan nostetta. Tämä siis kommenttina tuohon suositukseen, että renkaat pitäisi säätää mahdollisimman pystyyn. Vähäisten kokemusteni perusteella kuitenkin melkein väittäisin, että riittää kun camberit vain saadaan tehtaan ohjearvoihin, jolloin renkaat eivät pahemmin kulu sisäreunasta, mutta auto on edelleen junamainen ajaa kovemmissa nopeuksissa eikä urienkaan pitäisi aiheuttaa suuria ongelmia kunhan pysytään järkevissä rengaskoissa.

Ensinnäkin, tuon e46+contisport yhdistelmän hengenvaarallisuuden myös todellakin allekirjoitan. Olen ajanut niin käsittämättömän vaarallisesti käyttäytyviä e46:ia joissa tuo rengastus on ollut, että ei voi kuin ihmetellä miten ihmeessä nykyhenkilöauton ajettavuus+ajo-ominaisuudet pystytään niin täydellisesti tuhota. On aivan turha puhua testivoittajabrandistä/ominaisuuksista jos=kun samalla jo auton tielläpitäminen vaatii 100%:n keskittymistä+valppautta. Pienikin herpaantuminen johtaa heti sykettä nostattaviin tilainteisiin autolla jonka tuottama ajonautinto ainakin markkinoinnin mielestä pitäisi olla synonyymi/esikuva kaikille muille?

Sitten tuohon camberasiaan. Eli tuo negatiivinen camber parantaa suuntavakavuutta vai tietyin rajauksin jotka normaalin katuauton kyseessä ollessa on kompromissejä. Juuri tuon uraherkkyyden suhteen se kuitenkin on myrkkyä ja juuri mm.e36/e46:ssa camber on hyvinkin merkittävässä osassa uraherkkyyden suhteen. Nyt pitää toki huomioida tuo mitä aiemmin oikeastaan kirjoitinkaan ja mitä sillä "mahdollisimman pystyssä" lausumalla tarkoitinkaan.
Eli toki lähdemme siitä että alustan mitta-arvot ovat tehtaan antamien toleranssien sisällä. Eli en tarkoittanut mitään omia hatusta heitettyjä camber tms.mitta-arvoja. Usein on kuitenkin niin varsinkin madalletuissa e36/e46:ssa että arvot ei ole lähelläkään tehtaan toleranssialuetta vaan juuri camberien suhteen reilusti miinuspuolella. Vähittäisvaatimushan olisi tällöin saattaa camberit edes tehdasarvojen sisäpuolelle. Jos/kun halutaan käyttää yli 17" vannehalkaisijaa ja tavoitellaan maksimaalista tunnottomuutta urille, pitää camberit tuoda mahdollisimman lähelle tehtaan plussapuolen toleransseja...eli renkaat niin pystyyn kuin se vain on tehtaan toleranssien mukaan mahdollista. Ja jos totta puhutaan niin joissain tapauksissa jopa pieni ylitys ei ainakaan pahenna tilannetta.

[Ceeray]

Hemi, eli kun vedin edestä kuormaamattomana Camberit -0*33' arvoon ohjearvon ollessa -0*46' niin laitoinko jo liian pystyyn?

Ja takakulmat oli suositus -2*07' niin mulla säätövara loppu kuormaamattomana -1*47'...

Pitääkö käydä vääntämässä takas? Muut arvot vihreällä paitsi Caster joka on negatiivisella asteen verran liikaa, sitä ei saa säädettyä..

Ja edelleen on helvetin uraherkkä.. 18" ET40 valssit Nexen3000 nakeilla 224/40 joka nurkassa. Paineet piti tiputtaa edessä 2.5 bar ja takaa 2.9 bar jotta pysyis edes jotenkin tiellä. Tietty nää oulun uraiset tiet on kyllä myrkkyä..

[Hemi]

Ei niitä cambereita oikeastaan e46:sta saakkaan liian lähelle nollaa, joten ihan oikeassa suunnassa tuon suhteen sinulla kyllä ollaan. Nexen tuntuu e46:ssa olevan olevan aina hieman herkkä urille, vaikka aika hyvälle tasolle niilläkin kyllä ajettavuuden pitäisi saada jopa tuossa 18" kokoluokassa. Jos näin ei ole, niin tietenkin vanteen et(joka tosin nyt pitäisi olla ok), sekä alustan kunto pitäisi tarkistaa melko tiheällä kammalla.

[Robi]

Nexen tuntuu e46:ssa olevan olevan aina hieman herkkä urille, vaikka aika hyvälle tasolle niilläkin kyllä ajettavuuden pitäisi saada jopa tuossa 18" kokoluokassa.

Jep..tietyn kokoiset Nexenit (Roadstone, Syron) on melko kulmikkaita ja se vaikuttaa suoraan siihen onko auto uraherkkä taiko ei. Vanteen leveys taas on merkittävässä osassa myös tässä..eli 225/40-18 Nexen toimii paremmin esim 8.5" leveällä vanteella kuin 8" vanteella siitä syystä että kumi on melko leveäselkäinen ja asettuu paremmin leveälle vanteelle.

[jiiärr]

Itselläni on tällä hetkellä E46 :ssa Pirelli Pzero Nero 225-45 / 17 ja todella joutuu keskittymään ajamiseen senverran tuota vetelyä esiintyy. Autossa on alustasarjana Eibach Pro System joka asennettiin keväällä talvirenkailla joilla ei tuota vetelyä havaittu. Samat renkaat olivat viime kesänä E36:ssa alla eikä vetelyä ollut Pitääkö tässä nyt lähteä rengaskauppaan vai mitä pitäisi tehdä?

[Ceeray]

Jep..tietyn kokoiset Nexenit (Roadstone, Syron) on melko kulmikkaita ja se vaikuttaa suoraan siihen onko auto uraherkkä taiko ei. Vanteen leveys taas on merkittävässä osassa myös tässä..eli 225/40-18 Nexen toimii paremmin esim 8.5" leveällä vanteella kuin 8" vanteella siitä syystä että kumi on melko leveäselkäinen ja asettuu paremmin leveälle vanteelle.

Joo. 8" vanteella on ja tuo rengas on liian pieni sille vanteelle. Eli vanne tulee ulommas kuin renkaan sivu ja täten sitten ottaa myös kaikki iskut ensin vastaan...
Auto on vasta 32tkm ajettu ja alle pari vuotta vanha, joten tuskin on puslat vielä menny. skannaan vaikka malliksi sen mittauspöytäkirjan niin saa muutkin ihmetellä..

Hemi, mites toi takapään Camber?

[kaze]

Itselläni on tällä hetkellä E46 :ssa Pirelli Pzero Nero 225-45 / 17 ja todella joutuu keskittymään ajamiseen senverran tuota vetelyä esiintyy. Autossa on alustasarjana Eibach Pro System joka asennettiin keväällä talvirenkailla joilla ei tuota vetelyä havaittu. Samat renkaat olivat viime kesänä E36:ssa alla eikä vetelyä ollut Pitääkö tässä nyt lähteä rengaskauppaan vai mitä pitäisi tehdä?

Varmaan ainakin rengaspaineet kannattaa ensimmäiseksi tarkistaa, E36 coupesta lähti veteleminen kesärenkailla kun pudotti eturenkaiden paineita bemarin ohjearvoihin.

[tuumas]

no nyt sain paineet suhteellisen kohalleen ja tuntuu että se uraohjusmainen käyttäytyminen loppu, 100 % tunnoton ei kuitenkaan ole. Huomenna käyn rollossa annettujen ohjeiden kans tarkisteleen että lisäksi kaikki säädöt on kohallaan...

[Ceeray]

Tossa uudet kulmat jotka laitettiin..

[Harski]

Ei niitä cambereita oikeastaan e46:sta saakkaan liian lähelle nollaa, joten ihan oikeassa suunnassa tuon suhteen sinulla kyllä ollaan. Nexen tuntuu e46:ssa olevan olevan aina hieman herkkä urille, vaikka aika hyvälle tasolle niilläkin kyllä ajettavuuden pitäisi saada jopa tuossa 18" kokoluokassa. Jos näin ei ole, niin tietenkin vanteen et(joka tosin nyt pitäisi olla ok), sekä alustan kunto pitäisi tarkistaa melko tiheällä kammalla.

Olen juuri laittanut omaan 320i E46:eeni H&R 35/20 jouset ja Koni FSD tolpat sekä uretaanipuslat mm. etutukivarsien päihin, vanteet ovat 18" ET35 225/40 kumeilla. Kävin nelipyöräsuuntauksessa, mutta tosiaan etupäähän ei Camber säätöä ole ja camberit jäivät asentoon -1.2 ast. eli reilusti yli minimin. Auto yllättäen vetelee ja täristää urissa, tasaisella kulkee hienosti. Miten saan tolpat pystympään? Luin palstalta, että E36:ssa vaihdetaan olkatuen kiinnityspultti, mutta E46:ssa on eri rakenne eli alapään säätöä ei voine tehdä tietääkseni. Yläpäässä ei ole säätöjä, voinko tehdä sinne säädöt viilaamalla (poraamalla) yläpään kiinnityspulttejen reiät leveämmiksi (kuten M3:ssa ilmeisesti on), jotta tolppaa voi liikuttaa pystympään? Joku modaus pitäisi tehdä asian ratkomiseksi, voiko tuota camberia säätää E46:ssa mitenkään fiksusti ilman kalliita säätölevyjä, joita en haluaisi heti rynnätä ostamaan.

[Hemi]

E46:n cambersäätö tehdään perssonin yläpäähän talttaamalla yläkiinnikelautasen stoppari pois. Pulttien kiinnitysten altahan paljastuu jo pieni tehdassäätövara jota voi tällöin hyödyntää.
Jos/kun camberit halutaan vielä pystympään(lähemmäksi nollaa) pitää näihin tornin yläpään kiinnityksiin vinguttaa/viilata säätöä 5-10mm lisää.
Tällöin aletaan olemaan jo camberin suhteen niissä rajoissa että oikealla rengastuksella käytöksestä saadaan jo etupään suhteen suhteellisen vetelemätön.
Eli tuossa n.10mm:n lisäsäätö ulospäin/pystympään sekä ylälautanen josta toppari taltattu irti:

[Harski]

E46:n cambersäätö tehdään perssonin yläpäähän talttaamalla yläkiinnikelautasen stoppari pois. Pulttien kiinnitysten altahan paljastuu jo pieni tehdassäätövara jota voi tällöin hyödyntää.

Näin hieman ajattelinkin, mutta jostain syystä mun autossani ei ole tuota valmista säätövaraa milliäkään. Tätä tuli pähkäiltyä jo kun tolppia kasasin, mutta ajattelin katsoa mihin camberit kääntyy madalluksella. Laittamassasi kuvassa näkyvät kolme ruuvinreikää ovat minun autossani aivan pyöreitä eikä tolppa liiku siitä yhtään vaikka kohdistustapin katkaisee. Ilmeisesti kaikissa ei siis ole tuollaista ratkaisua valmiina, autoni on valmistettu 7/2001. Eli täytyy nyt viilata nämä säätövarat itse.:think

[NokiLeka]

Näin hieman ajattelinkin, mutta jostain syystä mun autossani ei ole tuota valmista säätövaraa milliäkään. Tätä tuli pähkäiltyä jo kun tolppia kasasin, mutta ajattelin katsoa mihin camberit kääntyy madalluksella. Laittamassasi kuvassa näkyvät kolme ruuvinreikää ovat minun autossani aivan pyöreitä eikä tolppa liiku siitä yhtään vaikka kohdistustapin katkaisee. Ilmeisesti kaikissa ei siis ole tuollaista ratkaisua valmiina, autoni on valmistettu 7/2001. Eli täytyy nyt viilata nämä säätövarat itse.:think

Nuo on säädöt on nimenomaan viilattu, eli ne ovat normaalisti pyöreät.

[Hemi]

Nuo on säädöt on nimenomaan viilattu, eli ne ovat normaalisti pyöreät.

Ei, vaan esim.tuossa kuvan yksilössä säätövaraa oli tehtaan valmistamana n.5mm, eli nuo yläpään kiinnitysreiät ovat jo tehtaalta soikeat.
Näitä tosin on kyllä molempia, eli säädöllisiä ja näitä ihan pyöreillä reijillä, mutta tällä ei sinällään ole merkitystä, koska tuo orggis säätökään ei riitä ainakaan tuolla H&R:n melko reilusti kuitenkin todellisuudessa pudottavalla 35/20 setillä. Tuo n.10mm:n säätövara ei sekään vielä vie cambereita nollaan, mutta helpottaa jo huomattavasti ja samalla saadaan eri puolien camberit "hifisteltyä" niin lähelle toisiaan kuin mahdollista(jotka juuri e46:ssa ylikokorenkain saisi olla juuri eikä melkein balanssissa).
Tosin, ensin kannattaa nuo camberit passata etukelkan siirrolla ja hienosäätö sitten tuosta yläpäästä.
Toki tuonne yläpäähän voi hommata/rakennella epäkeskeisen säätölevyn jolla sitten voi puuttua myös castersäätöihin ilman alatukivarren takakiinnikelenkin "viilausta".

[NokiLeka]

Ei, vaan esim.tuossa kuvan yksilössä säätövaraa oli tehtaan valmistamana n.5mm, eli nuo yläpään kiinnitysreiät ovat jo tehtaalta soikeat.
Näitä tosin on kyllä molempia, eli säädöllisiä ja näitä ihan pyöreillä reijillä.

Just just, omassa on pyöreät reiät, joten sen pohjalta päättelin sen olevan se tehtaan valmistama, mutta sitä on näköjään kahta eri mallia.

Oletko muuten ehtinyt tässä väsäillä noita säätöjä johonkin e46:seen niin että saisi ohjeet noista kulmien säätöjen vingutteluista?