Säälittävän kuuluisa 530d -99 Steptronic

[Hemi]

No näinhän minäkin olen olettanut, mutta täällä vain puhutaan ZF:n ja BMW:n insseistä vaikka säikeen otsikko on säälittävän kuuluisa 530d -99 Steptronic.

FAKTA on se, ettei mikään laite johon on öljyvoitelu suunniteltu(ja vielä jonka koko toiminta perustuu öljyyn) kestä ikuisesti (eikä välttämättä edes tarkoitettua aikaa) jos niitä öljyjä siihen ei koskaan vaihdeta.

No,eiköhän tässä nyt puhuta ihan yleisesti BMW:n automaattilaatikoiden Lifetime politiikasta/tekniikasta.

...."FAKTA on se, ettei mikään laite johon on öljyvoitelu suunniteltu(ja vielä jonka koko toiminta perustuu öljyyn) kestä ikuisesti (eikä välttämättä edes tarkoitettua aikaa) jos niitä öljyjä siihen ei koskaan vaihdeta".....

= JUURI NÄIN. Ne öljyt eivät todellakaan kestä "ikuisesti", vaan aivan 100%:n varmuudella loppuvat jossain vaiheessa. Tämä todellakin on FAKTA.
Nyt vain on niin että MIKÄÄN EI OLE IKUISTA, eukä tämä "Lifetime" suinkaan sitä tarkoitakkaan vaikka näin moni tuntuu itselleen uskottelevan.
Kyse on siitä että se laatikkokaan ei ole suunniteltu "ikuiseksi", vaan sen kytkinpinnat ja niiden elinikä hyvinkin tarkasti määrittelee ko.laatikoiden luonnollisen elinkaaren, vaihdettiinpa öljyjä tai ei.
Tässä kohtaa se öljyjen "Lifetime" tarkoittaa siis sitä, että jollain tietyllä kertoimella jonka tietää vain laatikoiden suunnitteluosasto, ne öljyt kestävät vähintään sen mitä ko.laatikot muutenkin.
Eli mitään "ikiöljyjä" ei ole olemassakaan, vaan öljyt kestävät n.1.5x sen elinkaaren mitä ko.laatikot kestää.
Näistä laatikoista eikä niiden kulutustavaraa olevista kytkinpinnoista ei vain tule "ikuisia" sillä että niitä öljyjä vaihdellaan "ikuisesti".
Jos jollain sitten on FAKTAA että näin ei ole, esittäköön sen?

[Jax_KiBez]

Pistetääs nyt tän ketjun jatkoksi kysymys, eli ostin juuri saksantuonti e39 530dA vm. 01, autolla ajettu 245tkm ja autoon on saksassa 130tkm kohdalla laatikko vaihdettu, mutta sen jälkeen ei vaihdettu kertaakaan öljyjä, ton tikun kautta haistelin ja "maistelin" öljyjä, niin ei ole enää kovin kirkasta öljy, ja ehkä hieman haisee tunkkaiselle.

Uskaltaako laatikkoon vaihtaa öljyjä huuhtelutekniikalla kun laatikko on jo n. 120tkm pyörinyt tuolla, kuitenkin laatikko toimii loistavasti. Olisi vaan tarkoitus autoa pitää 3-5 vuotta itselläni eli n. 100-150tkm, ellei jostain syystä jokin mene kunnolla pieleen. Koska viimeistään kun laatikolla on ajettu se 250tkm niin alkaa miettii enää laatikkoöljyjä...

[Thuppu]

Minkähän tikun kautta oot öljyjä ihmetelly?

[Jax_KiBez]

No tuo missä lukee ATF

EDIT: Aah, niin tosiaan, ei tikun vaan korkin alta tikulla.

[aaltm75]

Minkähän korkin alta "tikulla" oot öljyä ihmetelly? Ohjaustehostin?:think

[PVBasstard]

Taisit haistella ohjaustehostimen öljyjä.

[Thuppu]

Konepellin alta ei tota laatikon öljyä pysty tarkistamaan. Tuossa kuva tarkistus/täyttöpropuista näissä GM:n askeissa:



Ja tarkistus tehdään kone käynnissä. Hieman pitäisi lorottaa öljyä kun tulppa aukaistaan.

[Cell]

Uskaltaako laatikkoon vaihtaa öljyjä huuhtelutekniikalla kun laatikko on jo n. 120tkm pyörinyt tuolla, kuitenkin laatikko toimii loistavasti.

Uskaltaa, vaihdettu hyvin kokemuksin enemmänkin ajettuihin (=laatikon toiminta tullut pehmeämmäksi tai ei muuttunut). Kuitenkin oma päätös, asiasta on eriäviäkin mielipiteitä.

[Samppae39]

Uskaltaa, vaihdettu hyvin kokemuksin enemmänkin ajettuihin (=laatikon toiminta tullut pehmeämmäksi tai ei muuttunut). Kuitenkin oma päätös, asiasta on eriäviäkin mielipiteitä.

Vaihdatin huuhtelemalla lähes 190tkm ajettuun laatikkoon, eikä ainkaan vielä oo hajonnu. Kohta vuos ja yli 40tkm ajettu öljynvaihdon jälkeen.

[Jax_KiBez]

Jaa no sittenhän on tehostimen öljyjä haisteltu, tuo ATF hämäsi, luulin että se tarkoittaa Automatic Transmission Fluid. Unohdetaan ne haistelut sitten, eli toi juuri ihmetyttään kun tuo öljyjen vaihdon kaksipiippuisuus, jotkut sanovat ettei MISSÄÄN nimessä saa öljyjä mennä vaihtaa, ja toiset sanovat että EHDOTTOMASTI.

Kaksi ääripäätä ilman kompromissia, juuri siksi tätä pohdin kun auto luultavasti on hallussa pitkään ja paljoilla kilometreillä niin ei tarvi vastaavasti pelätä steppiä parin vuoden päästä.

No pitääpi ottaa tutulta huoltomieheltä homman hinta-arvio ja tehdä sen perusteella päätös, että onko edes rahallisesti järkevä operaatio.

[Samppae39]

Tehostimeen menee myös atf:ää...

350€ makso Vantaalla Powermaticilla tuo huuhtelu+öljyt+suodatin.

[Hemi]

Jaa no sittenhän on tehostimen öljyjä haisteltu, tuo ATF hämäsi, luulin että se tarkoittaa Automatic Transmission Fluid. Unohdetaan ne haistelut sitten, eli toi juuri ihmetyttään kun tuo öljyjen vaihdon kaksipiippuisuus, jotkut sanovat ettei MISSÄÄN nimessä saa öljyjä mennä vaihtaa, ja toiset sanovat että EHDOTTOMASTI.

Kaksi ääripäätä ilman kompromissia, juuri siksi tätä pohdin kun auto luultavasti on hallussa pitkään ja paljoilla kilometreillä niin ei tarvi vastaavasti pelätä steppiä parin vuoden päästä.

No pitääpi ottaa tutulta huoltomieheltä homman hinta-arvio ja tehdä sen perusteella päätös, että onko edes rahallisesti järkevä operaatio.

Jos nyt ei lähdetä spekuloimaan sitä, onko ko.öljyjen vaihdoista mitään muuta hyötyä kuin hetkellinen laatikon käytöksen muutos ennen uusien mukautumien sisäänajoa ja sitä että edelleenkään BMW:n huolto-ohjelmassa ei vaihtoa ole, niin nyt pitäisi erottaa jyvät akanoista pohdittaessa tuota öljynvaihdon "vaarallisuutta".
Eli se öljynvaihdon "vaarallisuushan" syntyy kahdesta asiasta.
Siitä että laatikon seinämille ja lauhdutinputkistoon+lauhduttimeen kertynyt sedimentti(koostuu 99%:sti kytkinlevymassasta ja 1% metallipartikkeleista), lähtee uusien öljyjen pesevästä vaikutuksesta kertarysäyksellä liikkeelle, tukkien suodattimen ja jumittaen vahtoja/luistoa ohjaavaa venttiili/solenoidikoneistoa.
Kansan kielessä tapahtuu ns."paskashokki".
Yleensä tästä seuraa 3-4-vaihteen venttiilin jumiutuminen erityisesti stepillä käskien, seurauksena ko.pakkojen sulaminen ja laatikon vikatila.
Toinen perusongelma on kun vaihto tehdään lafkassa missä hommaa ei osata, eli vaihteiston öljymäärä tarkistetaan kun auto ei ole käynnissä(+kaikki vaihteet läpikelattuna).
Eli laatikkoon jää alitäyttö ja vedossa öljynkierto haukkaa ilmaa josta paineet romahtaa ja taas pakat sulaa.
No, tätä öljynvaihdon vaarallisuutta punnittaessa pitää ensiksi siis nimenomaan huomioida kuinka suuri mahdollinen "paskashokki" tulee olemaan?
Eli kuinka paljon kiertoon ko.sedimenttiä vaihdossa kertarysäyksellä lähtee
(pahimmillaan sitä lähtee niin paljon että olen tämän seurauksena nähnyt jopa tukkeutuneen lauhduttimen putken).
Yleisesti riskitttömänä maksimivaihtovälinä pidetään n.150tkm.
Eli tätä "paskashokkia" välttääkseen vaihto tehdään AINA riittävän tiheällä vaihtovälillä, uudella suodattimella ja huolellisesti HUUHTELEMALLA. Tarkoituksena on siis huuhdella+irroittaa tuota sedimenttiä mahdollisimman paljon, ennen kierron sulkemista(kaikki loput ottaa suodatin).
Riskit syntyvät siis ko.sedimentin määrän vaikutuksesta, joka voidaan minimoida tekemällä vaihto huolellisesti huuhtelemalla ja niin että edellisestä vaihdosta joka tapauksessa on alle 200tkm.
Yli 300tkm ajettu yksilö josta kokaan ei tiedä onko vaihtoa koskaan tehty, on AINA riskiltään jo pohtimisen arvoinen, varsinkin kun saavutetut pidempiaikaiset hyödyt käytännössä ovat pelkkää spekulaatiota(tämä on puhtaasti uskonasia niin kauan kunnes löytyy puolueetonta kylmää tutkimustietoa).
Eli mikäli vaihto tehdään max.150tkm välein vaihtamalla suodatin, huolellisesti huuhdellen, oikeat öljyt ja oikein täyttötasot tarkastaen, ei riskiä juuri ole tai se on hyvin minimaalinen (jo pelkkä laatikon öljypohjan avaus ja askin epäpuhtauksille altistus on pieni riski).
Tässä on siis kuitenkin monta "jossaa", joten kannattaa todella hieman miettiä missä ko.vaihdon teetättää. Ihan jokaisella nyrkkipajalla sitä ei välttämättä tehdä riittävällä huolellisuudella.

[Thuppu]

Laitetaan nyt tähän yhteyteen tuo oikeaoppinen täyttö/tarkistusohje jonka voi vaikkapa antaa mukaan sinne nyrkkipajalle.

[Bmw Master]

Varminta on vaihtaa ne ohjaustehostimen öljyt, jos kerran haisee ja ovat tummuneet.

[Hemi]

Varminta on vaihtaa ne ohjaustehostimen öljyt, jos kerran haisee ja ovat tummuneet.

Juuri näin