TT-Thermo moottorilämmitin

[Driver22]

Tilasin ittele tt-thermon ja kans paininu kumpaanko letkuun sen laittaisin Kertokaahan käyttökokemuksia tai onko ylipäätänsä eroa kumpaanko laittaa.
Pelkällä webastolla lämmittänyt tähän asti.

Itse päädyin lopulta laittamaan tuohon mikä menee sisätilan kennolle (nro.1) kuten olen aikaisemminkin asentanut. Toimi koko viime talven moitteettomasti ja tosiaan 1000w versio mikä riitti 3l dieselille aivan hyvin.

Nyt ostin F11 jossa defan säteilylämppäri. Taidanpa nakata sen kuikkaan ja ostaa tuon XC-mallin tilalle...

Muutokset kuulostaisi hyvältä, parannettu niitä asioita mitä pitänytkin :think

https://www.tt-thermo.fi/tt-thermo-1500xc-1.html

Uusi korkealaatuinen lämmitinmalli.

Ulkoisesti kompaktimman kokoinen kuin edeltävät Kld2-mallit
Ainoa mallimme, joka täysin vapaa asentaa mihin vain asentoon. Ei rajoitettua asennuskulmaa tai asentoa
Vastukset lämmönsiirtimen sisällä ei ole suoraan nesteessä, näin ollen vastukset eivät pala ilmakuplista järjestelmässä
Pumpun laakerointi vahvistettu ja parannettu
Pumpun tehoa parannettu
Suunnittelussa huomioitu kaikki aiempien mallien kokemukset
Entistä laadukkaammat materiaalit sekä komponentit
Suunniteltu Suomessa
Defa-yhteensopiva
Letkulähdön halk. 17mm
OVH. 189.90€

[JAK85]

Kumpaan tuo lämmitin kannattaisi laittaa (e91 325D LCI M57N2):

Letkuun nro.1 että menee sisätilan lämmityskennon kautta


vai letkuun nro.4?

Tilasin ittele tt-thermon ja kans paininu kumpaanko letkuun sen laittaisin Kertokaahan käyttökokemuksia tai onko ylipäätänsä eroa kumpaanko laittaa.
Pelkällä webastolla lämmittänyt tähän asti.

[Setämies]

Olikos tuosta uuden mallin TT-Thermosta eli XC-mallista jo jollakulla käytännön kokemuksia? Tuolla tarinaa: https://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=381280

Näyttää aika paljon vakuuttavammalta, ja pitäisi olla asennuskulman suhteen paljon helpompi.

Pirssi vaihtui, ja lämpöä ajatuksissa. Tuskin vain ehti enää tämän talven lumille.

[touring39]

Näistä letkulämmittimistä mitään tietämätön kyselee:

Aiheutuuko esim. omaani (530D LCI F10) moisesta lämmittimestä ongelmia, lähteekö auto käyntiin ongelmitta? (anturi sekoilua)

Itse lämmittimien (TT-thermo) hinnat vaikuttaa edullisinta, näihin tarvitsee vissiin jonkin asennussarjan lisäksi?

Itselle tarjottiin säteilylämmitintä ja sisähaaroitusta hintaan n.600€ . Tämä käsittääkseni ainakin ongelmaton.

Kokemusta säteilylämmittimestä kolmesta eri autosta, kovilla pakkasilla (-20 ja alle) olen lämmittänyt autoa n. kolme tuntia max. Sisälämppäri 550w riittää avaamaan ikkunat, joka riittää itselleni.


Miksi valita letkulämppäri säteilylämppärin sijasta?

Meidän F11 530d:ssä on supparin asentama letkulämmitin. Ainakaan viime talvena ei ollut mitään ongelmia tai herjoja.

[awd-69]

Näistä letkulämmittimistä mitään tietämätön kyselee:

Aiheutuuko esim. omaani (530D LCI F10) moisesta lämmittimestä ongelmia, lähteekö auto käyntiin ongelmitta? (anturi sekoilua)

Itse lämmittimien (TT-thermo) hinnat vaikuttaa edullisinta, näihin tarvitsee vissiin jonkin asennussarjan lisäksi?

Itselle tarjottiin säteilylämmitintä ja sisähaaroitusta hintaan n.600€ . Tämä käsittääkseni ainakin ongelmaton.

Kokemusta säteilylämmittimestä kolmesta eri autosta, kovilla pakkasilla (-20 ja alle) olen lämmittänyt autoa n. kolme tuntia max. Sisälämppäri 550w riittää avaamaan ikkunat, joka riittää itselleni.


Miksi valita letkulämppäri säteilylämppärin sijasta?

[Supra^]

Pari tuntia aina ollut kiinni. 60c lämpenee jos keli > -10c, muuten jää sinne 50-55c tienoille. Kaksi talvea joka aamu + puolet iltapäivistä lämmitetty 2h, eikä ole vielä ainakaan antautunut. 1500W versio.

[Driver22]

Mennään sitten aiheeseen. Kuinka lämpimäksi yleensä lämmitätte jäähdytysnesteet? Annatteko mennä ihan reippaasti lähes käyntilämpötilan puolelle vai jätättekö kesäiseen 20-30c lämpöön?

Lämpenee mihin lämpenee, aina on olleet siellä 45-48c kun olen tarkistanut salavalikosta (1500w versio ja 3l dieselissä) on sitten lämmitysaika ollut tunti tai useampi ja pakkaset ihan mitä tahansa -10 - -40 väliltä. Luulen että lämpenisi enemmänkin mutta putkien virtaus rajoittanee.

Toki nykyiseen autoon tulen laittamaan 1000w version kun webastoa ei ole, riittää aivan hyvin sekin. Kovasti yritti paikallinen kauppias myydä säteilylämmitintä kun defan johtoja hain, totesin että noilla 300w paistinpannuilla tee kukaan muu mitään kuin jälleenmyyjät katetta

[Sto]

Teetkö uudet laskelmat oikean kokoisella sisäreiällä.
Ulkohalkaisija on tuon mainitsemasi 16mm. Sisäreikä valupurseista riippuen noin 11mm

Muisti tekikin tepposet tuon koon suhteen. Oikealla 11mm sisähalkasijalla virtausnopeus on 2.63m/s eli nosteen vaikutus on vieläkin pienempi.


Mennään sitten aiheeseen. Kuinka lämpimäksi yleensä lämmitätte jäähdytysnesteet? Annatteko mennä ihan reippaasti lähes käyntilämpötilan puolelle vai jätättekö kesäiseen 20-30c lämpöön?

[Spetke]

OT:in puolelle menee jo osittain ellei pahasti, mutta en usko asennussuunnassa olevan merkitystä pumpun virtauksen kannalta. Mittasin lämpötilaeron sisä- ja ulostulossa ja se oli noin 7c (sisääntulo 2c ja ulostulo 9c). Eli veden tiheydessä on noin 0.16 prosentin ero, joka ei tuolla pumpun sisätilan tilavuudella paljoakaan ole virtausvastuksena.


Jotta asia olisi hieman ymmärrettävämpi niin nousevan vesimassan kiihtyvyys hyvin yksinkertaisessa järjästelyssä olisi noin (0,99978-0,99994)(g/cm^3)*(cm^3)*9,81m/s^2 = -0,00157m/s^2. Toisin sanoin lämmittimen pituuden, 10cm, matkalla virtausnopeus olisi yläpäässä ennen pumppua noin 0,018m/s (eli lämmitetyn vesimassan pumppun virtausta vastustava virtausnopeus).



Tämän lämmittimen pumpun vapaa tilavuusvirtaus on 900l/h eli sisääntulon 16mm halk. reijästä laskettuna vapaa virtausnopeus olisi noin 1.24m/s. Käytännössä nosteen vaikutus pumppuun on lähes mitätön. Laskut ovat karkeita ja hyvin yksinkertaistettuja, mutta suuntaa antavia.

Näkisin, että kyse on enemmänkin pumpun ilmaantumisesta kun ilmakuplien noste on pumpun virtauksen suuntainen (eikä päinvastoin, jos ulostulo on alaspäin). Samoin lämmittimen asentaminen korkeimman vesitason alapuolelle vähentää riskiä, että ilmakuplat kerääntyisivät lämmittimeen.



Ja olen kaikinpuolin pahoillani tähän thrediin aiheuttamastani mielipahasta ja tuotesekaannuksesta

Teetkö uudet laskelmat oikean kokoisella sisäreiällä.
Ulkohalkaisija on tuon mainitsemasi 16mm. Sisäreikä valupurseista riippuen noin 11mm

[Sto]

Ihan totta, kaikkitietävät eivät tiedä kaikkea. Esimerkiksi sitä, että "TT-thermo lämmitin" -ketjuun postattu asennuskuva identtisestä tuotteesta ei olekaan TT-Thermo. :think (joka todennäköisesti kannattaisi asentaa aivan samaan asentoon kuin TT-thermokin, vaikkei sitä ohjeessa mainitakaan. Silloin pumppu ei joutuisi puskemaan konvektiota vastaan)

OT:in puolelle menee jo osittain ellei pahasti, mutta en usko asennussuunnassa olevan merkitystä pumpun virtauksen kannalta. Mittasin lämpötilaeron sisä- ja ulostulossa ja se oli noin 7c (sisääntulo 2c ja ulostulo 9c). Eli veden tiheydessä on noin 0.16 prosentin ero, joka ei tuolla pumpun sisätilan tilavuudella paljoakaan ole virtausvastuksena.


Jotta asia olisi hieman ymmärrettävämpi niin nousevan vesimassan kiihtyvyys hyvin yksinkertaisessa järjästelyssä olisi noin (0,99978-0,99994)(g/cm^3)*(cm^3)*9,81m/s^2 = -0,00157m/s^2. Toisin sanoin lämmittimen pituuden, 10cm, matkalla virtausnopeus olisi yläpäässä ennen pumppua noin 0,018m/s (eli lämmitetyn vesimassan pumppun virtausta vastustava virtausnopeus).



Tämän lämmittimen pumpun vapaa tilavuusvirtaus on 900l/h eli sisääntulon 16mm halk. reijästä laskettuna vapaa virtausnopeus olisi noin 1.24m/s. Käytännössä nosteen vaikutus pumppuun on lähes mitätön. Laskut ovat karkeita ja hyvin yksinkertaistettuja, mutta suuntaa antavia.

Näkisin, että kyse on enemmänkin pumpun ilmaantumisesta kun ilmakuplien noste on pumpun virtauksen suuntainen (eikä päinvastoin, jos ulostulo on alaspäin). Samoin lämmittimen asentaminen korkeimman vesitason alapuolelle vähentää riskiä, että ilmakuplat kerääntyisivät lämmittimeen.



Ja olen kaikinpuolin pahoillani tähän thrediin aiheuttamastani mielipahasta ja tuotesekaannuksesta

[bmw323it]

Kaikkitietävät eivät tiedäkkään kaikkea

Ihan totta, kaikkitietävät eivät tiedä kaikkea. Esimerkiksi sitä, että "TT-thermo lämmitin" -ketjuun postattu asennuskuva identtisestä tuotteesta ei olekaan TT-Thermo. :think (joka todennäköisesti kannattaisi asentaa aivan samaan asentoon kuin TT-thermokin, vaikkei sitä ohjeessa mainitakaan. Silloin pumppu ei joutuisi puskemaan konvektiota vastaan)

[Laapander]

Liian korkeallehan se on asennettu, muttei kuitenkaan väärin päin. Kyseessä on VVKB:n tuote eikä TT-thermo, joiden asennusohjeet hieman poikkeavat. Tänne liitetyt ohjeet eivät ole tälle tuotteelle! VVKB ei asennusohjeessaan määrittele pitääkö ulostulo olla alas- vai ylöspäin. Paikan valitsin sillä pääpainolla, että kuvassa näkyvät polttoainelinjat jäävät mahdollisimman kauas laitteesta.

Kaikkitietävät eivät tiedäkkään kaikkea

On kyllä kieltämättä samannäköinen sen TT-thermon v.2:en kanssa jonka ohjeissa mainitaan asennus toisinpäin :think

Aikasemmalle kysyjälle viitaten laite on VVKB:n tuote ja 2kW malli. Paperiset asennusohjeet ovat hukassa, mutta tässä osa ohjeista sähköisesti: https://www.vvkb.com/vvkb-block-heat...hooting-guide/


Edit: samalle kysyjälle vielä lisäten, että yhden talven se on jo pyörinyt ja nyt tämän syksyn ekoilla pakkasilla toimii vielä hienosti.

Kiitos vastauksista. Hankkiminen vaikuttaa hieman "hankalalta", mutta vaikuttaa laadukkaalta lämmittimeltä mitä hieman googlasin. Saman tuntuu maksavan kuin Thermo jota saa Suomesta. Taidan päätyä Thermoon ellei sinulla ole jotain hyvää ja edulklista hankintakanavaa

[Sto]

Liian korkeallehan se on asennettu, muttei kuitenkaan väärin päin. Kyseessä on VVKB:n tuote eikä TT-thermo, joiden asennusohjeet hieman poikkeavat. Tänne liitetyt ohjeet eivät ole tälle tuotteelle! VVKB ei asennusohjeessaan määrittele pitääkö ulostulo olla alas- vai ylöspäin. Paikan valitsin sillä pääpainolla, että kuvassa näkyvät polttoainelinjat jäävät mahdollisimman kauas laitteesta.



Päältäpäin otettu kuva voi hieman hämätä, mutta laitteen yläreuna on noin paisarin alareunan kohdilla (eli about 5-10cm maksimipinnan alapuolella). Liian korkealla siis!


Aikasemmalle kysyjälle viitaten laite on VVKB:n tuote ja 2kW malli. Paperiset asennusohjeet ovat hukassa, mutta tässä osa ohjeista sähköisesti: https://www.vvkb.com/vvkb-block-heat...hooting-guide/


Edit: samalle kysyjälle vielä lisäten, että yhden talven se on jo pyörinyt ja nyt tämän syksyn ekoilla pakkasilla toimii vielä hienosti.

[Laapander]

Kyllä minun ohjeiden luku taidolla ja omaa asennusta katsoessa tuo sun lämmitin on 180 astetta väärässä asennossakkin

Minun lämmitin on vielä kaupassa

[Soininen]

Hieman hyökkäävä kommentti. Mikä tässä on noin kauheasti väärin?

No ohjeista kun lueskelee niin liian korkealla taitaa olla.

HUOM! Älä asenna lämmitintä alle 20 cm etäisyydelle polttoaineputkesta
tai suodattimista. Mikäli jäähdytysjärjestelmässä on ilmaa, esimerkiksi
viallisen sylinterinkannen tai puutteellisen ilmanpoiston vuoksi, voi lämmitin
ylikuumeta.
Tarkista jäähdytysjärjestelmä ennen lämmittimen asennusta. Varmista että
Jäähdytysjärjestelmä on puhdas epäpuhtauksista eikä se vuoda.
Jäähdytysjärjestelmässä ei saa olla vuotoja estäviä kemikaaleja, sillä ne voivat
tukkia pumpun.
Lämmitin asennetaan pystysuoraan asentoon niin että veden ulostulo on
ylöspäin. Mikäli pystysuoraan asentaminen ei ole mahdollista, lämmitin
10
toimii hyvin 45° asennuskulmaan saakka. HUOM! Lämmitintä ei saa asentaa
vaakasuoraan. Asenna lämmitin vähintään 20 cm jäähdytysnesteen
minimitason alapuolelle. Älä asenna lämmitintä moottorin korkeussuunnassa
puolen välin alapuolelle. Nostokorkeus on 0,6m, usein ylin kohta
nestepinnassa on lämmityslaitteen kennon yläpinta

Kyllä minun ohjeiden luku taidolla ja omaa asennusta katsoessa tuo sun lämmitin on 180 astetta väärässä asennossakkin