Veropäätösten käsittelytilanne / pohdintaa verotusarvosta ja veroprosentista IV

[AnttiJuhani]

2vk-1kk

[928 GTS]

Tuo punaisella ympyröity pistää silmään. Eihän tuo ole totta. Koska eihän se tulli ole noudattanut 17.4.2015 tehtyä muutosta KHO 2014/182 edellyttämällä tavalla, eli käyttäen pienintä veroprosenttia. Vaikka tuossa mulle tulleessa lähetteessään niin väittää. Nykyisin tulli toimii KHO2014/182 päätöksen mukaan.

Mielestäni Tullin olisi pitänyt korjata oma-alloiitteisesti tekemänsä virheelliset päätökset ja muutoksenhaut. Syksyllä 2015 tulli alkoi käyttämään oikeasti pienintä veroprosenttia ja prosenttien vertailutaulukot, yms. ilmestyi tullin sivuille.

Tuliko syksyllä joku laki, tms asetus mikä velvoitti tullin toimimaan näin, kuten nykyään toimii? Vai rupesiko tulli oma-aloitteisesti toimimaan näin?
Osaisi sitten rustailla tuohon vastineeseen myös tuosta jotain.

Mikään laki ei muuttunut eikä silloin tullut mitään uutta tuomiotakaan. VM ja tulli vaan keksi, että hei eihän me olla noudatettu tammikuusta 2015 asti 19.12.2014 KHO:n päätöstä vaikka me on niin väitetty. Todellisuudessa VM:n virkamies oli ilmeisesti syyskuussa yhteydessä Komission virkamiesten kanssa liittyen tuon KHO:n tuomion ja tasan vuotta aiemmin tulleen EUT:n tuomion kirjaamiseen autoverolakiin. Siinä yhteydessä tuolle Teräväiselle oli kerrottu ettei VM:n tulkinta noista tuomiosta ollut edelleenkään oikein ja uusi laki olisi syytä kirjoittaa kuntoon tai muuten EUT kutsuu taas kerran.

Nyt sitten tässä sinun tapauksessa tulli voi lähestyä asiaa kahta kautta.

1. 28.9.2015 käytäntömuutos on tehty hyvää hyvyyttään joten aiemmin vuonna 2015 tehtyjä päätöksiä ei ole mitään syytä muuttaa. Tämä ei kestä lähempää tarkistelua koska jos esim. olisi tuonut samanlaisen auton ensimmäistä kertaa Suomen rekisteriin keväällä 2015 saisi sen veropäätökseen nyt hakea muutosta tämän 2015 syksyn uuden ja autoverolakiin kirjatun linjanvedon perusteella.

2. Koska päätös on annettu keväällä 2015 on siitä mennyt 60 päivää umpeen eikä näin ollen ole oikeutta siitä valittaa vaikka sinänsä päätös on nykyisen tietämyksen valossa väärin tehty. Siis sama tilanne kun kaikissa 2008-2011 verotetuissa joissa 3 vuoden valitusaika oli mennyt umpeen jo ennen kun KHO:n päätös ehti edes tulla.

Sinäänsä yllättävää, että tulli on nyt ottanut tuollaisen linjan. Todella epäreilua koska on ihan tullin omista tekemisistä kiinni miten monta valitusta se ehti käsitellä tammikuu-syyskuu 2015 välillä ja kuinka monessa noista on mennyt 60 päivää umpeen. Jos tulli olisi ollut vielä laiskempi ei näitä olisi yhtään ainutta.

Itse vetoaisin kansalaisten tasavertaiseen kohteluun ja vaatisin tullia korjaamaan kaikki ennen 28.9.2015 tehdyt korjaukset koska virhe on tullin itsensä tekemä eikä päätös perustu voimassa olleeseen autoverolakiin. Vanha laki joka oli virallisesti käytössä keväällä 2015 ei ollut KHO:n päätöksen mukainen ja uusi laki ei ollut vielä voimassa. Uuden lain mukainen päätös olisi erilainen.

Lisäksi vetoaisin Eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen VM:ään ja tulliin kohdistamaan kritiikkiin jossa heitä huomautettiin siitä etteivät olleet tiedottaneet kansalaisille EUT:n 19.12.2013 tuomiosta vaan odottivat KHO:n vastaavaa tuotosta tekemättä yhtään mitään näkyvää. Eli tässäkin tullin oli jo tuolloin keväällä 2015 päätöstä antaessaan pitänyt kertoa ettei se välttämättä ole laillisesti tehty. Uusi lakihan ei tosiaan ollut vielä siinä vaiheessa voimassa eikä kukaan tullissa voinut todellisuudessa tietää millaisena se tulee yli puoli vuotta myöhemmin käyttöön. Elivät vaan omien odotustensa ja kuvitelmiensa varassa jotka osoittautuivat myöhemmin täysin vääriksi.

Kyllä tuosta vielä kunnon väännön saa aikaan jos eivät älyä tullissa antaa periksi ajoissa. Itse veisin asian ihan jo periaatteen vuoksi niin pitkälle kun on tarvetta ja mahdollista. Ovat selkeästi mokanneet.

Ihmettelen vaan onko näitä tapauksia tulossa paljonkin. Kuitenkin tulli ehti korjaamaan jonkun verran tapauksia jo alkuvuoden 2015 aikana. Onko kaikki muut jonon kärjessä olleet tyytyneet virheelliseen tilanteeseen vaikka se muuttui syksyllä 2015 vai tekikö kaikki uuden valituksen 60 päivän aikana? Ehkä näitä on tulossa esille muitakin.

[nullzwei]

Noin.

Tosin jo vuonna 1966...

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/eurooppa/fets/1966/19650342

Mutta ei se silloinkaan koskenut Suomea. No, tuotakin linkkiä tarvitaan viel.

[928 GTS]

Mutta ei se silloinkaan koskenut Suomea. No, tuotakin linkkiä tarvitaan viel.

Ei silloin mutta 1.1.1995 alkaen on koskenut. Olisi VM:n virkamiesten kannattanut sisäistää tämä jo vuoden -94 puolella niin kaikki osalliset olisi selvinneet paljon helpommalla.

[ilpopi]

Mikään laki ei muuttunut eikä silloin tullut mitään uutta tuomiotakaan. VM ja tulli vaan keksi, että hei eihän me olla noudatettu tammikuusta 2015 asti 19.12.2014 KHO:n päätöstä vaikka me on niin väitetty. Todellisuudessa VM:n virkamies oli ilmeisesti syyskuussa yhteydessä Komission virkamiesten kanssa liittyen tuon KHO:n tuomion ja tasan vuotta aiemmin tulleen EUT:n tuomion kirjaamiseen autoverolakiin. Siinä yhteydessä tuolle Teräväiselle oli kerrottu ettei VM:n tulkinta noista tuomiosta ollut edelleenkään oikein ja uusi laki olisi syytä kirjoittaa kuntoon tai muuten EUT kutsuu taas kerran.

Nyt sitten tässä sinun tapauksessa tulli voi lähestyä asiaa kahta kautta.

1. 28.9.2015 käytäntömuutos on tehty hyvää hyvyyttään joten aiemmin vuonna 2015 tehtyjä päätöksiä ei ole mitään syytä muuttaa. Tämä ei kestä lähempää tarkistelua koska jos esim. olisi tuonut samanlaisen auton ensimmäistä kertaa Suomen rekisteriin keväällä 2015 saisi sen veropäätökseen nyt hakea muutosta tämän 2015 syksyn uuden ja autoverolakiin kirjatun linjanvedon perusteella.

2. Koska päätös on annettu keväällä 2015 on siitä mennyt 60 päivää umpeen eikä näin ollen ole oikeutta siitä valittaa vaikka sinänsä päätös on nykyisen tietämyksen valossa väärin tehty. Siis sama tilanne kun kaikissa 2008-2011 verotetuissa joissa 3 vuoden valitusaika oli mennyt umpeen jo ennen kun KHO:n päätös ehti edes tulla.

Sinäänsä yllättävää, että tulli on nyt ottanut tuollaisen linjan. Todella epäreilua koska on ihan tullin omista tekemisistä kiinni miten monta valitusta se ehti käsitellä tammikuu-syyskuu 2015 välillä ja kuinka monessa noista on mennyt 60 päivää umpeen. Jos tulli olisi ollut vielä laiskempi ei näitä olisi yhtään ainutta.

Itse vetoaisin kansalaisten tasavertaiseen kohteluun ja vaatisin tullia korjaamaan kaikki ennen 28.9.2015 tehdyt korjaukset koska virhe on tullin itsensä tekemä eikä päätös perustu voimassa olleeseen autoverolakiin. Vanha laki joka oli virallisesti käytössä keväällä 2015 ei ollut KHO:n päätöksen mukainen ja uusi laki ei ollut vielä voimassa. Uuden lain mukainen päätös olisi erilainen.

Lisäksi vetoaisin Eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen VM:ään ja tulliin kohdistamaan kritiikkiin jossa heitä huomautettiin siitä etteivät olleet tiedottaneet kansalaisille EUT:n 19.12.2013 tuomiosta vaan odottivat KHO:n vastaavaa tuotosta tekemättä yhtään mitään näkyvää. Eli tässäkin tullin oli jo tuolloin keväällä 2015 päätöstä antaessaan pitänyt kertoa ettei se välttämättä ole laillisesti tehty. Uusi lakihan ei tosiaan ollut vielä siinä vaiheessa voimassa eikä kukaan tullissa voinut todellisuudessa tietää millaisena se tulee yli puoli vuotta myöhemmin käyttöön. Elivät vaan omien odotustensa ja kuvitelmiensa varassa jotka osoittautuivat myöhemmin täysin vääriksi.

Kyllä tuosta vielä kunnon väännön saa aikaan jos eivät älyä tullissa antaa periksi ajoissa. Itse veisin asian ihan jo periaatteen vuoksi niin pitkälle kun on tarvetta ja mahdollista. Ovat selkeästi mokanneet.

Ihmettelen vaan onko näitä tapauksia tulossa paljonkin. Kuitenkin tulli ehti korjaamaan jonkun verran tapauksia jo alkuvuoden 2015 aikana. Onko kaikki muut jonon kärjessä olleet tyytyneet virheelliseen tilanteeseen vaikka se muuttui syksyllä 2015 vai tekikö kaikki uuden valituksen 60 päivän aikana? Ehkä näitä on tulossa esille muitakin.

Varmasti on paljon, toivottavasti tulevat suurin määrin myös esille.
Teropa :lla oli käsittääkseni mennyt tuo 60pv valitusaika umpeen 2015 kevään oikaisusta ja saanut kuitenkin sittemmin uuden korjatun oikaisun.
Itse sain "virheellisesti tehdyn" oikaisun kesäkuussa 2015, josta sitten valitin loka/marraskuussa. Ei ole vielä kuulunut mitään.

[nullzwei]

Ei silloin mutta 1.1.1995 alkaen on koskenut. Olisi VM:n virkamiesten kannattanut sisäistää tämä jo vuoden -94 puolella niin kaikki osalliset olisi selvinneet paljon helpommalla.

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/eurooppa/fets/1966/19650342

SNIP: Maksu, jolla pyritään sisäisen verotuksen vaikutuksen poistamiseen saa näin ollen verotuksen sisäisen luonteen.

Miten tulkitaan? (kontekstina autoveron vientipalautuksen "vaikutuksen poistaminen")

[Axe27]

Tässä kun katselin verotusarvoa omalle tuontipelille listoista niin tällainen sattui silmään,

BMW
3.0 CSI
3.0 2D COUPE 147KW
20151001
19710714
269,00
61,60

Olin jo pudottaa tabletin lattialle, mutta eihän se ollutkaan csl vaan csi.
Silti upea auto !

[_Sylin_teri_]

Mites tarkaan tuo Mahti yleensä näyttää sen verotusarvon? Laskeeko ne tullissa suoraan siitä auton arvon? Pari autoa oon tuonut mutta ikinä ei oo tullu vertailtua että onko se verotusarvo ollut sama mitä mahti antaa

[_nixu_]

Mites tarkaan tuo Mahti yleensä näyttää sen verotusarvon? Laskeeko ne tullissa suoraan siitä auton arvon? Pari autoa oon tuonut mutta ikinä ei oo tullu vertailtua että onko se verotusarvo ollut sama mitä mahti antaa

Melkein eurolleen, jos tiedot on oikein. Ainakin pari viimeisintä ovat menneet parin euron sisään omasta laskelmasta.

[MajorDrake]

Melkein eurolleen, jos tiedot on oikein. Ainakin pari viimeisintä ovat menneet parin euron sisään omasta laskelmasta.

Jep. Euron tarkkuudella jos katsot mahdista verotusarvon samana päivänä kun jätät veroilmoituksen.

[Thuppu]

Olipas nopea toimintaa. Tuli meinaan budjettitoukan päätös jo tänään, ja pääsi yllättämään positiivisesti. Noin satkun vähemmän mitä laskurilla sain aikaseksi. Laskuri näytti jotain 390e määrää, niin tuli 283e. Kuntovaikutus oli silti 0e. Eli näköjään luonnollista kulumaa kaikki mitä tos on. :think

[TheRipper]

Nopsaa toimintaa täälläkin!

Juuri oli sähköpostiin ilmestynyt Zetan veropäätös.

Tuotahan oli hankala arvioida kun Mahti ei autoa tunne, mutta veikkasin 5000€ luokkaa jonkun verran heitti mutta onneksi parempaan suuntaan. Maksettavaa tuli rapiat 4400€. Ei ihan mahdottomia...veroprosentiksi 24.2% mikä on muistaakseni oikeinkin...täytyy vielä taulukoista tarkistaa.

[blury]

12410/03.03.20.01/2015, 12411/03.03.20.01/2015

Vaasan tulli:

"Tiedustelemasi autovero-oikaisut on jätetty 30.4.2015 ja 04.05.2015. Käsittelyssä ovat tällä hetkellä 8.4.2015 jätetyt oikaisu vaatimukset"


Itellä aivan jääny mielikuva diaarinumerosta , että tuo 03.03 olisi saapunut tullille,mutta ei näköjään.

[kihe]

Suomen valtio hävinnyt elv-casen vanhemisen KKOssa, elv-case siis yhä elossa ainakin osalla porukkaa:

http://www.korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/precedent/1462173193403.html

http://www.tulli.fi/fi/tiedotteet/asiakastiedotteet/yhteiset/as_tiedote_20160503_5/index.html

[928 GTS]

KKO:n pitää tehdä vielä ainakin yksi päätös jotta 2013 (muistaakseni) kerätyt tuhannet tullin lomakkeet saadaan käsiteltyä. Tuossa tuomiossa kun ei aseteta ylärajaa ajalle vaan sanotaan se olevan vähintään 19.3.2009 + 3 vuotta. Eli tällä kuitataan lopullisesti vain ne kymmenet tapaukset jotka oli tehtynä varmasti ajoissa.