Auto Saksasta Suomeen III

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • MajorDrake
    replied
    Originally posted by 928 GTS View Post
    Asiasta toiseen eli kuinka pitkään miettivät nykyään vaikeita Marvo tapauksia? Riittääkö 3kk vai onko saaneet jonoja lyhennettyä?
    Autoveroasiamiehellä (vai mikäs se termin nykyään on) n. 1 vuosi.
    Yksityispuolelta ei tietoa, varmaan vähemmän.

    Leave a comment:


  • nullzwei
    replied
    Originally posted by 928 GTS View Post
    Kansalaisuudella ei ole mitään merkitystä vaan kuskin vakituisella asuinpaikalla. Jos verottaja katsoo sen olevan Suomen valtion alueella napsahtaa korotettu autovero maksuun ihan riippumatta siitä minkä valtion passia kantaa.
    Ei kulunut kuin noin 15 vuotta ennen kuin tajusivat tämän EU-tuomion (Putten 15.3.2007) kohdan 46:

    46. Samankaltainen lopputulos voitaisiin nimittäin varmistaa vähemmän rajoittavilla toimenpiteillä, joiden avulla on mahdollista määrittää päivämäärä, jolloin ajoneuvoa alettiin käyttää ilman, että ajoneuvoista kannettavat verot olisi peritty. Tältä osin etenkin vaihdetuista kirjelmistä ja istunnossa käydystä näkemystenvaihdosta sekä julkisasiamiehen ratkaisuehdotuksen 83 kohdasta ilmenee, että näihin toimenpiteisiin lukeutuu sellaisen järjestelmän käyttöön ottaminen, jossa ajoneuvon omistaja tai haltija on omasta aloitteestaan velvollinen antamaan kyseisen ajoneuvon käyttöönottoa koskevan ilmoituksen ja johon liittyy kyseisen hallinnollisen menettelymääräyksen noudattamatta jättämisestä määrättävät asianmukaiset seuraamukset. Tällaiseen käyttöönottoa koskevaan ilmoitukseen voitaisiin liittää kyseisen ilmoituksen tekemisestä alkaen laskettava kohtuullinen aika, jona verovelvollinen voi käyttää ajoneuvoa, vaikka hän ei ole suorittanut ajoneuvoista kannettavia veroja.
    ---
    Tulkinta "kohtuullisesta ajasta" kääntyi vimmaisessa verovirkamiehessä niin, että silmänlumeeksi saa ajaa kuin autoverotta käyttöönottoilmoituksen ja veroilmoituksen välisen hehkeän viiden päivän ajan. Lisäherkkuna sanktioluonteinen veron korotus jos tuoja töpeksii eli myöhästyy käyttöönoton ja veroilmoituksen kanssa.

    Joskus takavuosina toin auton jonka verotin, mutta jätin katsastamatta. Useiden kuukausien kuluttua - asiasta erikseen kysyttyäni- autoverotuksen neropatit huuli pyöreänä ilmoittivat että he eivät voi verottaa autoa jota ei ole rekisteröity Suomeen...

    Originally posted by 928 GTS View Post

    Asiasta toiseen eli kuinka pitkään miettivät nykyään vaikeita Marvo tapauksia? Riittääkö 3kk vai onko saaneet jonoja lyhennettyä?
    vero piste fi: Manuaalista arvonmääritystä edellyttävien autoveroilmoitusten ja palautushakemusten käsittelyssä on tällä hetkellä ruuhkaa. Pahoittelemme tästä asiakkaille aiheutuvaa haittaa.
    Last edited by nullzwei; 29-11-2022, 23:21.

    Leave a comment:


  • 928 GTS
    replied
    Originally posted by rgaweer View Post
    Tuo kielto ruotsinkilpisellä autolla suomessa ajaminen suomalaisena on uusi tieto minulle. Onneksi sen auton ajoi tänne suomeen viron kansalainen..
    Kansalaisuudella ei ole mitään merkitystä vaan kuskin vakituisella asuinpaikalla. Jos verottaja katsoo sen olevan Suomen valtion alueella napsahtaa korotettu autovero maksuun ihan riippumatta siitä minkä valtion passia kantaa.

    Asiasta toiseen eli kuinka pitkään miettivät nykyään vaikeita Marvo tapauksia? Riittääkö 3kk vai onko saaneet jonoja lyhennettyä?

    Leave a comment:


  • rgaweer
    replied
    Originally posted by pyroz View Post
    Oman kokemuksen mukaan tosiaan tarrat saa haettua vaikka Frankfurt - Oulu välille. Mutta huom. ei sieltä laivasta ulos ajettua saa ajaa metriäkään yleisillä teillä ennenkuin on käyttöönottoilmoitus tehty (Tai jos sinulla on väliaikaisen verottoman käytön lupa).

    Jos päätät verottaa auton myöhemmin niin tuo väliaikainen veroton käyttö siirtotarkoituksessa osuu siihen parhaiten jos viet auton ulkomailta säilöön odottelemaan. Voi tuolloinkin tehdä käyttöönottoilmoituksen, mutta silloin viranomaiset saattavat olettaa, että jatkat siitä asti auton käyttöä jatkuvasti. Täten kun vasta myöhemmin teet verotuksen niin sinulle voidaan lätkäistä mätkyjä, koska olet mukamas ajanut koko tämän ajan autolla. Tuohan on erittäin väärin oletettu, mutta hei ollaan Suomessa

    EDIT: Siellä satamassa kun teet käyttöönottoilmoituksen niin se ei aloita verotusprosessia. Sinulla on 5 päivää aikaa aloittaa se itse tekemällä veroilmoitus. Ja kun haet sitten niitä varsinaisia 3kk siirtotarroja, niin niitä ei heru ennenkuin on näyttää veroilmoituksesta dokumenttia.
    Originally posted by MajorDrake View Post
    Ajamalla auton Suomeen Ruotsin (tai minkä muun maan tahansa, myös Saksan keltapäisillä) kilvillä (Suomessa vakituisesti asuva) syyllistyy ilman verottajalle tehtyä lupaa rikkomukseen jonka seurauksena on autoveron korotus ja mahdollisesti myös trafin ajoneuvoverot korotettuna. Ei kannata kokeilla onneaan, voi tulla kalliiksi. Kannattaa se verottoman käytön ilmoitus tehdä vaikka siinä rajalla, se kun ei maksa mitään. Kerran vuodessa myös saa eu-kilpiseen 2 vk luvan joten se soveltunee parhaiten tuollaiseen tapaukseen (ellei tämä ole vasta poistunut "valikoimasta")...
    Eli summasummarum: Konttori teki oikein kun ei myöntänyt siirtolappuja ilman veroilmotusta.

    Tuo kielto ruotsinkilpisellä autolla suomessa ajaminen suomalaisena on uusi tieto minulle. Onneksi sen auton ajoi tänne suomeen viron kansalainen..

    Leave a comment:


  • nullzwei
    replied
    Verottajan ohjeet on aikamoista sillisalaattia. Vähän kuin amatimiehen…

    Määräajoista toisaalla:

    Verohallinto voi oikaista verotustasi 3 vuoden kuluessa verovuotta seuraavan vuoden alusta. Sillä ei ole merkitystä, millainen virhe on kyseessä tai oikaistaanko verotusta hyväksesi tai vahingoksesi. Määräaika on sama kuin asiakkaan muutoksenhaun määräaika ja se pätee kaikkiin verolajeihin.

    Tuo vain yhtenä huomiona.

    Leave a comment:


  • MajorDrake
    replied
    Originally posted by nullzwei View Post
    EDELLEEN on epäselvää miten verotus toteutetaan jos tuot ajoneuvon tilapäiseen verolliseen käyttöön. Lisäksi joitakin aikoja sitten italialaisten saama tuomio sekoittaa verovirkamiesten kengännauhoja vielä lisää.
    Autoa voidaan verottaa myös käytön mukaan eli vaikkapa 3 kk. Edellytyksenä on että auto viedään pois maasta kun käyttö loppuu tai romutetaan tai sitä ei saa Suomeen rekisteröityä.



    Veron määrä on käytön lopettamishetken ja käyttöönottohetken verojen erotus,
    vero on vähintään 5% käyttöönottohetkellä määrättävästä autoverosta.

    Tämä siis hivenen poikkeaa siitä vientipalauksesta jos autoa ei rekisteröidä missään vaiheessa Suomessa.
    Erona mm:
    -Vientipalautusta voidaan myöntää, jos palautettava määrä on vähintään 500 euroa.
    -Em. vähintään 5% vero jos autoa ei rekisteröidä Suomeen.
    Jos rekisteröidään, veronpalautus voi olla 100% jos auton arvo ei ole tippunut...

    Leave a comment:


  • nullzwei
    replied
    Ok.

    Säännösten kannalta hankalaksi asian tekee se -tosin harvoissa tapauksissa- että ajoneuvo ei läpäise katsastusta jolloin sitä ei saa Suomen rekisteriin. Ts. vero pitää maksaa mutta ajoneuvoa ei saa käyttää?

    Yhdistetyissä asioissa C‑578/10–C‑580/10 vuodelta 2012:
    Oikeuskäytännön mukaan jäsenvaltio voi asettaa rekisteröintiveron ajoneuvolle, joka on rekisteröity toisessa jäsenvaltiossa, kun mainittua ajoneuvoa on tarkoitus käyttää vakinaisesti lähinnä ensimmäisen jäsenvaltion alueella TAI kun sitä tosiasiassa käytetään tällä tavalla (ks. mm. em. asia Cura Anlagen, tuomion 42 kohta; em. asia komissio v. Tanska, tuomion 75–78 kohta; em. yhdistetyt asiat Nadin ja Nadin-Lux, tuomion 41 kohta; em. asia komissio v. Suomi, tuomion 47 kohta; em. asia van de Coevering, määräyksen 24 kohta ja em. asia Vandermeir, määräyksen 32 kohta).

    10 vuotta meni ennen kuin hoksasivat tuon EDELLEEN on epäselvää miten verotus toteutetaan jos tuot ajoneuvon tilapäiseen verolliseen käyttöön. Lisäksi joitakin aikoja sitten italialaisten saama tuomio sekoittaa verovirkamiesten kengännauhoja vielä lisää.

    Leave a comment:


  • MajorDrake
    replied
    Originally posted by nullzwei View Post
    Tartuin sanavalintaan mikä johtaa virheelliseen käsitykseen vaikkapa tarrojen tai keltapääkilpien käytettävyyden osalta.
    Ts. ei mitään tekemistä ulkomailla ajamisen kanssa. Suomen laki tulee voimaan vasta Suomen rajojen sisäpuolella.
    Totta, mutta myöntääkö konttori luvat vaikka Munchen-Travemünde välille? Ja ongelmana on että Suomen päässä auto pitää sitten vaikka Trailerilla kuskata kotia jos sitä lupaa ei verottajalta ole haettu...

    Leave a comment:


  • nullzwei
    replied
    Originally posted by MajorDrake View Post
    Ajamalla auton Suomeen Ruotsin (tai minkä muun maan tahansa, myös Saksan keltapäisillä) kilvillä (Suomessa vakituisesti asuva) syyllistyy ilman verottajalle tehtyä lupaa rikkomukseen jonka seurauksena on autoveron korotus ja mahdollisesti myös trafin ajoneuvoverot korotettuna. Ei kannata kokeilla onneaan, voi tulla kalliiksi. Kannattaa se verottoman käytön ilmoitus tehdä vaikka siinä rajalla, se kun ei maksa mitään. Kerran vuodessa myös saa eu-kilpiseen 2 vk luvan joten se soveltunee parhaiten tuollaiseen tapaukseen (ellei tämä ole vasta poistunut "valikoimasta")...
    Tartuin sanavalintaan mikä johtaa virheelliseen käsitykseen vaikkapa tarrojen tai keltapääkilpien käytettävyyden osalta.
    Ts. ei mitään tekemistä ulkomailla ajamisen kanssa. Suomen laki tulee voimaan vasta Suomen rajojen sisäpuolella.

    Leave a comment:


  • MajorDrake
    replied
    Originally posted by nullzwei View Post
    Perustelut edelliseen. Laki, asetus ja määräys.
    Autoverolaki

    2§
    Käyttöönotolla tarkoitetaan ajoneuvon käyttöä liikenteessä Suomen alueella myös silloin, kun ajoneuvoa ei ole rekisteröity Suomessa. Ajoneuvo katsotaan otetuksi verolliseen käyttöön Suomessa, jollei sitä käytetä yksinomaan verottomaan käyttöön siten kuin 6 luvussa säädetään.

    3§
    Veron suorittamisvelvollisuus syntyy, kun ajoneuvo rekisteröidään tai otetaan verolliseen käyttöön Suomessa. Jos ajoneuvosta kuitenkin annetaan veroilmoitus ennen rekisteröintiä ja verollista käyttöönottoa, veron suorittamisvelvollisuus syntyy, kun ajoneuvosta annetaan veroilmoitus.

    5§
    Ajoneuvosta, joka on otettu käyttöön ennen rekisteröintiä, verovelvollinen on käyttöönottaja.

    37§
    Suomessa vakituisesti asuva luonnollinen henkilö ja hänen perheensä voivat käyttää yksityiskäyttöön maahantuomaansa ajoneuvoa veroa suorittamatta yhtäjaksoisesti enintään 14*päivän ajan kerran kalenterivuodessa, jos ajoneuvo on rekisteröity toisessa Euroopan talousalueeseen kuuluvassa valtiossa.

    41§
    Ajoneuvon käyttö on verotonta, jos:

    1) ajoneuvo tuodaan maahan ainoastaan huoltoa, korjausta tai muuta käsittelyä varten tai ajoneuvoa siirretään näiden toimenpiteiden suorittamiseksi maassa lyhyitä matkoja;

    2) ajoneuvoa, jota ei rekisteröidä Suomessa, käytetään yksinomaan kokeiluun tai tutkimuskäyttöön, yksinomaan tyyppihyväksynnän suorittamista varten tai lyhytaikaiseen esittelyyn;

    3) maahan tuotu ajoneuvo siirretään tuontipaikalta muualle maahan tai vientipaikalle rekisteröimättä ajoneuvoa Suomessa;

    Muissa kuin 1 momentissa tarkoitetuissa tapauksissa Verohallinto voi yksittäistapauksessa hyväksyä ajoneuvon lyhytaikaisen verottoman käytön 1*momentissa tarkoitettuja perusteita vastaavilla syillä sekä määräämillään ehdoilla ja rajoituksilla.

    53§
    Velvollisuus antaa ilmoitus ajoneuvon käyttöönotosta

    Ajoneuvon käyttöönottajan tulee ennen ajoneuvon käyttöönottoa antaa ilmoitus käyttöönotosta Verohallinnolle (käyttöönottoilmoitus). Käyttöönottoilmoitusta ei anneta kuitenkaan ajoneuvosta, joka otetaan käyttöön rekisteröinnin jälkeen.

    Käyttöönottoilmoituksen tulee sisältää tiedot ajoneuvosta ja sen verollisesta käyttöönotosta. Verohallinto antaa tarkemmat määräykset ilmoitettavista tiedoista.

    Verohallinnon vahvistama käyttöönottoilmoitus on pidettävä mukana ajoneuvoa käytettäessä, jollei Verohallinto toisin määrää. Käyttöönottoilmoitus on esitettävä pyynnöstä valvontaviranomaiselle.

    57§
    Velvollisuus antaa ilmoitus verottomasta käytöstä

    Joka tuo ajoneuvon maahan verottomaan käyttöön tai ottaa ajoneuvon täällä verottomaan käyttöön, on velvollinen antamaan ilmoituksen verottomasta käytöstä Verohallinnolle ennen ajoneuvon Suomessa tapahtuvan verottoman käytön alkamista.

    Verohallinnon vahvistama ilmoitus on pidettävä mukana ajoneuvoa käytettäessä ja se on esitettävä valvontaviranomaiselle tämän pyynnöstä.

    Verottoman käytön ilmoitusta ei anneta 34 §:ssä tarkoitetusta verottomasta käytöstä, jollei 34 §:ssä toisin säädetä, eikä 36 tai 40 §:ssä tai 41 §:n 1 momentin 7 tai 9*kohdassa tarkoitetusta käytöstä. Edellä 41 §:n 1*momentin 4*kohdassa tarkoitetussa tapauksessa ilmoitus tehdään vain Suomen rajan ylittämispaikan tulliviranomaiselle, kun ajoneuvo viedään maasta, ja 6*kohdassa tarkoitetussa tapauksessa ilmoitus annetaan vain ajoneuvon ensimmäisestä verottomasta käytöstä.

    92§-95§ on seuraamusmaksut tekemättömistä käyttönotto/veroilmoituksista...

    Leave a comment:


  • nullzwei
    replied
    Suomen säädökset eivät ole voimassa ulkomailla kuten Ruotsissa.
    Verottajan ohjeissa mainitaan mm näin:
    Ajoneuvon käyttö alkaa, kun ajoneuvoa käytetään liikenteessä Suomessa.

    Leave a comment:


  • Reeperbahn
    replied
    -------

    Leave a comment:


  • Reeperbahn
    replied
    ------
    Last edited by Reeperbahn; 24-11-2022, 07:42.

    Leave a comment:


  • nullzwei
    replied
    Perustelut edelliseen. Laki, asetus ja määräys.

    Leave a comment:


  • MajorDrake
    replied
    Originally posted by rgaweer View Post
    Ostin auton joka oli ruotsin kilvissä (Tämä on saksan topicci, mutta mielestäni ihan aiheeseen liittyvä niin postasin tänne), ja se oli ajettu ruotsin kilvillä suomeen. Sitten se jäi seisomaan, ja kilvet palautin takaisin ruotsiin. Tarkoitus oli rekisteröidä auto suomeen, mutta koska käyttöä autolle ei ollut, en siinä pitänyt kiirettä. Keväällä piti saada siirettyä auto paikasta toiseen, jolloin hain siirtolaput tätä varten.

    Vasta elokuussa laitoin auton verotukseen, ja valitsin verosivuilta että en ota autoa liikenteeseen jotta käyttövero ei lähde raksuttamaan. Verotuspäätös tuli ja maksoin verot pois. Vasta lokakuussa rupesin rekisteröimään autoa, jolloin hain taas uudet tarrat joilla ajoin konttorille. Pienintä paperiruljassia tuli ja hylky myös (katsastajan osaamattomuutta), ja nyt kun toisen kerran kaikki laput kunnossa oli tarkoitus mennä konttorille ei siirtolappuja enää herunutkaan, kun en ollut tehnyt käyttöönottoilmoitusta. Tein sen sitten siinä tiskillä kun oli tarkoitus samana päivänä auto ottaa ajoon, mutta en saanut tulostettua tai edes näytettyä tädille sen haluamaa lappua niin he eivät sitten antaneet kilpiä..

    Tästä syntyikin ihmetys, että miten porukka hakee muutamat siirtokilvet ja ajelee autoja saksasta minkä sitten sattuu ostamaankin. Tuon käyttöönottoilmoituksenkin kun tekee, niin siinähän lähtee verotuspäätös pyörimään kanssa.
    Ajamalla auton Suomeen Ruotsin (tai minkä muun maan tahansa, myös Saksan keltapäisillä) kilvillä (Suomessa vakituisesti asuva) syyllistyy ilman verottajalle tehtyä lupaa rikkomukseen jonka seurauksena on autoveron korotus ja mahdollisesti myös trafin ajoneuvoverot korotettuna. Ei kannata kokeilla onneaan, voi tulla kalliiksi. Kannattaa se verottoman käytön ilmoitus tehdä vaikka siinä rajalla, se kun ei maksa mitään. Kerran vuodessa myös saa eu-kilpiseen 2 vk luvan joten se soveltunee parhaiten tuollaiseen tapaukseen (ellei tämä ole vasta poistunut "valikoimasta")...

    Leave a comment:

Working...