Pienet autoaiheiset kysymykset V

[///Make]

Pyysin Motonetistä tiskiltä sigun Zetaan (M52B28 single vanos), tulpat. Sain näköjään Boschin 4-kärkiset FGR7DQP+. Toimiikohan moisilla, vai käynkö vaihtamassa 2-kärkisiin mitkä koneessa olivatkin?

[Dualfun]

Pyysin Motonetistä tiskiltä sigun Zetaan (M52B28 single vanos), tulpat. Sain näköjään Boschin 4-kärkiset FGR7DQP+. Toimiikohan moisilla, vai käynkö vaihtamassa 2-kärkisiin mitkä koneessa olivatkin?

Joku varmaan teilaa ja on toista mieltä, mutta minusta turvallinen valinta on se millaiset autossa on ollut tehtaalta (mille sytytysjärjestelmä on suunniteltu). Hypoteettisesti ajatellen kipinä on 50% teholtaan per kärki noissa 4-kärkisissä. Myöskään ETK ei tunne 4-kärkisiä ollenkaan ko moottorille. Itse olen mennyt vakiomallin tulpilla 20v ajan... Hinta, eikä mitään epäselvää toimiiko.

[bemmeri]

Joku varmaan teilaa ja on toista mieltä, mutta minusta turvallinen valinta on se millaiset autossa on ollut tehtaalta (mille sytytysjärjestelmä on suunniteltu). Hypoteettisesti ajatellen kipinä on 50% teholtaan per kärki noissa 4-kärkisissä. Myöskään ETK ei tunne 4-kärkisiä ollenkaan ko moottorille. Itse olen mennyt vakiomallin tulpilla 20v ajan... Hinta, eikä mitään epäselvää toimiiko.

Tuleeko se kipinä neljään kärkeen per pytty/sytty vai kerrallaan yhteen kärkeen?

[Pazi88]

Pyysin Motonetistä tiskiltä sigun Zetaan (M52B28 single vanos), tulpat. Sain näköjään Boschin 4-kärkiset FGR7DQP+. Toimiikohan moisilla, vai käynkö vaihtamassa 2-kärkisiin mitkä koneessa olivatkin?

Joo oikeat tulpat. Nykyään bmw:n varaosakataloogikin suosittelee noita, niiden 2 kärkisten lisäksi, mitä noissa on ollu alunperin: http://www.realoem.com/bmw/enUS/show...diagId=12_1977

Joku varmaan teilaa ja on toista mieltä, mutta minusta turvallinen valinta on se millaiset autossa on ollut tehtaalta (mille sytytysjärjestelmä on suunniteltu). Hypoteettisesti ajatellen kipinä on 50% teholtaan per kärki noissa 4-kärkisissä. Myöskään ETK ei tunne 4-kärkisiä ollenkaan ko moottorille. Itse olen mennyt vakiomallin tulpilla 20v ajan... Hinta, eikä mitään epäselvää toimiiko.

Noiden 2 ja nelikärkitulppien idea ei ole kipinän teho taikka määrä. Samanlaisen yhden ainoan kipinän antaa 1,2 tai 4 kärki tulppakin. Ero noissa on tulpan kesto. 1-kärki tulpalla kipinä muodostuu aina samaan paikkaan ja tämä saa elektrodit pikkuhiljaa kulumaan. 2-kärkisessä kipinälle on 2 mahdollista paikkaa ja kestoikä on teoriassa tuplasti pidempi. Ja nelikärkisellä kipinän paikkoja on neljä mitä kulua, eli teoriassa 4 kertaa pidemäpään kestää, mitä 1 kärkinen. Miinuksena toki isompi hinta. Mutta on aika eri asia pitääkö tulppia vaihtaa esim 25tkm vai 100tkm välein.

[jr66]

Joo oikeat tulpat. Nykyään bmw:n varaosakataloogikin suosittelee noita, niiden 2 kärkisten lisäksi, mitä noissa on ollu alunperin: http://www.realoem.com/bmw/enUS/show...diagId=12_1977



Noiden 2 ja nelikärkitulppien idea ei ole kipinän teho taikka määrä. Samanlaisen yhden ainoan kipinän antaa 1,2 tai 4 kärki tulppakin. Ero noissa on tulpan kesto. 1-kärki tulpalla kipinä muodostuu aina samaan paikkaan ja tämä saa elektrodit pikkuhiljaa kulumaan. 2-kärkisessä kipinälle on 2 mahdollista paikkaa ja kestoikä on teoriassa tuplasti pidempi. Ja nelikärkisellä kipinän paikkoja on neljä mitä kulua, eli teoriassa 4 kertaa pidemäpään kestää, mitä 1 kärkinen. Miinuksena toki isompi hinta. Mutta on aika eri asia pitääkö tulppia vaihtaa esim 25tkm vai 100tkm välein.

Mitäs jos monikärkisessä kipinä lyö aina samassa välissä ?

[Pazi88]

Mitäs jos monikärkisessä kipinä lyö aina samassa välissä ?

No sit se lyö siinä vaan käytännössä se elektrodi kuluu ja jossain vaiheessa se väli keskielektrodiin on jo niin iso että joku muu elektrodeista on lähempänä keskielektrodia jolloin kipinä siirtyy siihen. Ei noiden tulppien suunnittelijat tyhmiä ole, että ne turhaan väsäis moisia.

[Dualfun]

Samanlaisen yhden ainoan kipinän antaa 1,2 tai 4 kärki tulppakin.

Eli toimiiko tulppa niin, että kipinä tulee aina vaan yhden kärjen ja elektrodin välille kerrallaan? Ajetaanko 4-kärkisellä sitä takaa että syttyy "50%" varmemmin kun kärkiä on enemmän? Miksei sitten ole 10-kärkisiä? Anteeksi insinöörimaisuuteni.

[Pazi88]

Eli toimiiko tulppa niin, että kipinä tulee aina vaan yhden kärjen ja elektrodin välille kerrallaan? Ajetaanko 4-kärkisellä sitä takaa että syttyy "50%" varmemmin kun kärkiä on enemmän? Miksei sitten ole 10-kärkisiä? Anteeksi insinöörimaisuuteni.

Kyllä, mutta ei puhuta varmuudesta vaan pidemmästä kulutuksen kestosta. Kovin montaa elektrodia sinne ei voi tunkea, kun loppuu tila kesken. Niiden kuitenkin pitää olla oikean paksuiset jotta jäähtyvät tarpeeksi.

Noista moni elektrodisista tulpista löytyy vaikka ja mitä huuhaa tietoa netistä, mutta tuossa nyt joku oikea dokumentti asiaan liittyen: https://www.autolite.com/docs/defaul...plugs-2017.pdf

[Dualfun]

Kyllä, mutta ei puhuta varmuudesta vaan pidemmästä kulutuksen kestosta. Kovin montaa elektrodia sinne ei voi tunkea, kun loppuu tila kesken. Niiden kuitenkin pitää olla oikean paksuiset jotta jäähtyvät tarpeeksi.

Noista moni elektrodisista tulpista löytyy vaikka ja mitä huuhaa tietoa netistä, mutta tuossa nyt joku oikea dokumentti asiaan liittyen: https://www.autolite.com/docs/defaul...plugs-2017.pdf

Tulpat on kyllä jännempi laji kun kuvittelinkaan. Nyt kun ajattelee asiaa (ja katsoo sun dokkaria) niin pari asiaa vielä tulee mukaan:
- Suunta mihin seos lähtee syttymään
- Tila jonka kärjet vievät pois bensiinin kulkeutumiselta tulpan reunoille

Puuh. On tämä työmaa. Syttyis ees yks kärki. En tiedä onko noissa niin isoa eroa kuitenkaan noissa koneissa missä ei ole suorasuihkuruuttaa.

Mutta hei, N54 miehet kääntää kärjet tiettyyn kulmaan suhteessa suuttimeen, koska ne voi!

[Antti O]

Vasta ne puhu firmalla siitä että Lynxin E-tec kelkan moottorissa pitää tulpan elektrodin osoittaa tiettyyn suuntaan. Eli tulppaan tussilla merkki mihinpäin elektrodi osoittaa, ja sitten kiristäessä katsotaan että tussimerkki täsmää oikeaan suuntaan. Kuuntelin vähän että tuota mitähän nuo puhuu mutta en aiheesta ymmärrä mitään niin mitäpä siihen sanomaan.

[Pazi88]

Tulpat on kyllä jännempi laji kun kuvittelinkaan. Nyt kun ajattelee asiaa (ja katsoo sun dokkaria) niin pari asiaa vielä tulee mukaan:
- Suunta mihin seos lähtee syttymään
- Tila jonka kärjet vievät pois bensiinin kulkeutumiselta tulpan reunoille

Jos katsot tuota tuota dokkaria vielä lisää, niin siitä selviää että nykysten iridium tulppien (ja muiden parempien metallien kuten n54 nikkelillä) aikaan tuo monikärkitekniikka on jo obsolote, koska iridium kärki ei niin kulu ja se tarjoaa paremman kipinävoiman, koska yksittäisen elektrodin pinta-ala on pienempi.

Tuo tulpan kääntely eri suuntaan on sitten taas niitä höpöhöpö uskonasia hommia. Tuonkin dokkarin kuvia kun katsot, niin se liekkirintama lähtee kipinästä pallona joka suuntaan tulpan mallista riippumatta.

[///Make]

Kiitos tästä, pidän sitten nuo Boschit

[Muurahainen]

Tulpat on kyllä jännempi laji kun kuvittelinkaan. Nyt kun ajattelee asiaa (ja katsoo sun dokkaria) niin pari asiaa vielä tulee mukaan:
- Suunta mihin seos lähtee syttymään
- Tila jonka kärjet vievät pois bensiinin kulkeutumiselta tulpan reunoille

Puuh. On tämä työmaa. Syttyis ees yks kärki. En tiedä onko noissa niin isoa eroa kuitenkaan noissa koneissa missä ei ole suorasuihkuruuttaa.

Mutta hei, N54 miehet kääntää kärjet tiettyyn kulmaan suhteessa suuttimeen, koska ne voi!

Ja vielä lisäksi on olemassa tulppia ilman sivuelektrodia

[jr66]

No sit se lyö siinä vaan käytännössä se elektrodi kuluu ja jossain vaiheessa se väli keskielektrodiin on jo niin iso että joku muu elektrodeista on lähempänä keskielektrodia jolloin kipinä siirtyy siihen. Ei noiden tulppien suunnittelijat tyhmiä ole, että ne turhaan väsäis moisia.

No joo, oli vähän huumoria mukana. Mutta, kipinä lyö siinä välissä missä on rikkain eli sähköä johtavin seos (?)

Vasta ne puhu firmalla siitä että Lynxin E-tec kelkan moottorissa pitää tulpan elektrodin osoittaa tiettyyn suuntaan. Eli tulppaan tussilla merkki mihinpäin elektrodi osoittaa, ja sitten kiristäessä katsotaan että tussimerkki täsmää oikeaan suuntaan. Kuuntelin vähän että tuota mitähän nuo puhuu mutta en aiheesta ymmärrä mitään niin mitäpä siihen sanomaan.

Ei ole, tai voi ollakkin, mutta saman konsernin 2-t perämoottoreissa eli e-tec koneissa sama juttu, elektrodi täytyy olla 180 ast. tarkkuudella tiettyyn suuntaan. Jos ei osu niin laitetaan ko. tulppa johonkin muuhun pyttyyn ja tähän ko. pyttyyn uusi tulppa. Toistetaan kunne kaikissa (molemmissa) pytyissä tilanne on ok.

[bemmeri]

No joo, oli vähän huumoria mukana. Mutta, kipinä lyö siinä välissä missä on rikkain eli sähköä johtavin seos (?)

Kyllä se kipinä iskee siihen kärkeen mikä johtaa sillä hetkellä parhaiten sähkön, ei sen perusteella missä on "rikkain seos".
(esim salamn isku tai tig-hitsin sytytys)
Vai oliko tuo sitä perjantainhuumoria.