Suuri sähköautokeskustelu osa III

[jokes911]

Mäpäs heitän lusikkani soppaan ja ennustan, että seuraavan vuoden aikana keskustelu rangesta siirtyy siihen, että mikä määrä mukana raahattavaa akkukapasiteettia on riittävä. Kaikki ei tarvitse 1000km toimintasädettä vaan se +300km voi riittää yllättävänkin monelle, jos auton hinnoittelu on järkevä. Latausinfrakin on isoissa kaupungeissa jo hyvällä tasolla, joten siitäkään homma ei jää kiinni.

Mä komppaan tätä ja myös sitä että joku Dacia tulee ja ottaa sen halvemman segmentin omakseen ja volyymit kasvaa.

On ihan tutkittua tietoa että ihmisillä on keskimäärin hyvinkin säännönmukainen elintapa ja viikottaiset liikkumiset kulkevat samojen pisteiden kautta.

Jos se pieniakkuinen soveltuu siihen on kynnyksenä ne yksittäiset siirtymät joihin joidenkin osalta voi pikalataus ratkaista ongelman. Tämän populaation koko joka näihin spekseihin mahtuu on itse asiassa kohtuu suuri.

Se mikä hidastaa muutosta on erilaiset ennakkoluulot, pelot, lobbaus, väärä informaatio tai juurtuneet käsitykset. Ihminenhän ei ole kovinkaan altis muuttamaan tapojaan jos ei ole pakko.

[zakspeed]

Taycan ottanut lämpöjä.

https://electrek.co/2020/02/17/porsche-taycan-fire-burning-garage-florida/

[Carbonfiber]

Taycan ottanut lämpöjä.

https://electrek.co/2020/02/17/porsc...arage-florida/

Sähköautopalot myy, mutta artikkelissa tiivistettiin oleellinen:

"Electric car fires often get a lot of attention from the mainstream media, despite the fact that they happen far less frequently than gasoline car fires.

Fires involving Tesla vehicles in particular get a lot of coverage, and they do appear to be more frequent than other electric vehicles, but it’s mainly due to the fact that Tesla has a lot more EVs on the road than any other automakers.

In terms of the Taycan, what is more worrying is that there are currently very few of them on the road, and one already caught on fire.

However, I think it’s too early to panic here. A lot of different things could have happened to cause the fire, and some of them would have nothing to do with the car itself."

[jani]

Sähköautopalot myy, mutta artikkelissa tiivistettiin oleellinen:

"Electric car fires often get a lot of attention from the mainstream media, despite the fact that they happen far less frequently than gasoline car fires.

Fires involving Tesla vehicles in particular get a lot of coverage, and they do appear to be more frequent than other electric vehicles, but it’s mainly due to the fact that Tesla has a lot more EVs on the road than any other automakers.

In terms of the Taycan, what is more worrying is that there are currently very few of them on the road, and one already caught on fire.

However, I think it’s too early to panic here. A lot of different things could have happened to cause the fire, and some of them would have nothing to do with the car itself."

Mutta tiivistelmässä unohtuu kertoa mikä oleellinen ero on polttomoottori ja sähköauton sammutuksessa (sekä itse palotapahtumassa)

[GameOver]

Mäpäs heitän lusikkani soppaan ja ennustan, että seuraavan vuoden aikana keskustelu rangesta siirtyy siihen, että mikä määrä mukana raahattavaa akkukapasiteettia on riittävä. Kaikki ei tarvitse 1000km toimintasädettä vaan se +300km voi riittää yllättävänkin monelle, jos auton hinnoittelu on järkevä. Latausinfrakin on isoissa kaupungeissa jo hyvällä tasolla, joten siitäkään homma ei jää kiinni.

Samoilla ajatuksilla oon itse. Nelisen vuotta sitten, kun 30kWh Leafia alettiin saamaan myyjille liikenteeseen, niin mietin mielessäni, että 300km kelillä kuin kelillä luulisi oikeasti riittävän jo suurimmalle osalle väestöstä. Itsellenikin se olisi piisannut helposti niihin 65-85tkm/vuosi ajomääriin.

Tietysti aina löytyy niitä, joille mikään ei riitä. Sehän on selvä. Ja kuten sanottu, me ollaan todella taitavia keksimään vaikka minkälaisia ”järkiperäisiä” perusteita sille, ettei sähköautot jollain tapaa sovi. Vaikka ihan yhtä ok on vaan todeta, ettei halua moista. Mikäs siinä.

Jos olisi olemassa se yksi ainoa auto, joka sopisi kaikille niin olisihan automarkkinat melkoisen sekaisin (esim. Ja premium/prestige/luxury -valmistajat olisi hetkessä nurin.
Teslan X sopisi ominaisuuksiltaan meille. Mutta lompakko sanoo ei. Enkä toisaalta pidä niistä takaovista. Nissanin sähkö-evalian saisi halvemmalla mutta tahdoin nelivetoisen auton, jolla voi vetää about 1500kg jarrullista kärryä.
Ehkä tässä lähivuosina käytettyjen kohdalla kaikki vielä osuu kohdalleen mielihalujen ja lompakon osalta.

[GameOver]

On muuten mielenkiintoinen tuo hiljattain uutisoitu katsastustilasto muutaman vuoden ikäisten autojen kohdalla. Lexus loistaa huippusuorituksella ja Teslaa hylätään melko paljon (prosentuaalisesti, ei absoluuttisesti).

Noh, viitisen vuotta sitten Teslan osalta suitsutettiin kuinka ”ei tarvita määräaikaishuoltoja kun kaikki tapahtuu netin yli”. Aivan. Joskus olis toisaalta hyvä huollattaakin niitä autoja.

Taas ne Lexukset mitä meillä tai perheellä on olleet, käy 15tkm välein huolloissa. Toisaalta niissä ei olekaan koskaan ollut mitään perustavaa laatua olevaa vikaa, eivätkä ne ole koskaan tähän mennessä esim jättäneet tielle.

[JH.]

Mikäs on porukan mielestä järkevin tapa toteuttaa hidaslataus 25 asunnon kerrostaloyhtiössä?

Yhtiöllä on lämmitystolpat pihalla. Sähköverkko on kartoitettu ja tehoa löytyy reilusti ja kaapeloinnit kestää. Parkkisähköltä kysytty ja jostain syystä tarjosivat vain 10A latausta per autopaikka, vaikka omasta mielestä pitäis kyllä saada se 16A että yön aikana ehtii ladata järkevän määrän.

Isot investoinnit ei tässä vaiheessa kiinnosta, koska tulevaisuuden latauspisteiden tarpeesta ei tiedä vielä kukaan. Siksi on ajateltu lähteä tuolla hidaslatauksella niin, että halukkaat maksaa omansa.

[Laku]

Noilla laskelmilla voi myös funtsia kuinka paljon enemmän pomo tai kuka tahansa sähköautoilija TIENAA kilometrikorvauksilla kuin polttiksella käryttävä...

Ja tästäkös kateelliset suomalaiset riemastuvat. Tämä varmasti muuttuu pian.

[Macke]

Jos kilsoilla haluaa tienata, niin sitten se auto on joku sankav*tun aikainen parin tonnin dieseli jossa ei ole: arvonalenemaa, kalliita vakuutuksia tai mitään muutakaan uuteen autoon liittyvää oheiskulua. Ihan sama onko sähkövispilä vai ei.

[nullzwei]

eli sähköautoilu olisi kannattavaa

Kyllä.
Mikä estää laskuttamasta vaikka kaksi euroa per kilometri? Plus alv. Plus ”rehellinen” ilmoitus ajettujen työmatkakilometrien suhteesta tehtyihin/laskutettuihin töihin... Plus sähköauton hankintatuki. Plus oma latausjärjestelmä (aurinkopanelit katolle+kotitalousvähennys).

Huulipunahallitus, sen erityisavustajat, erityisavustajien avustajat sekä valtiovarainministeriön virkamiehet ovat tällaisesta kehityksestä (=verovene vuotaa kuin seula) erityisen huolissaan...

Plus tietenkin halpissähkäreiden tulo markkinoille = mitätön autoverokertymä. Plus autotehtaiden myyntiponnistelut = dumpataan miinuksella autoja markkinaan jotta koko tehtaan fleetissä päästään alle EU:n asettaman co2-päästörajan.

[kooma]

Mikäs on porukan mielestä järkevin tapa toteuttaa hidaslataus 25 asunnon kerrostaloyhtiössä?

Yhtiöllä on lämmitystolpat pihalla. Sähköverkko on kartoitettu ja tehoa löytyy reilusti ja kaapeloinnit kestää. Parkkisähköltä kysytty ja jostain syystä tarjosivat vain 10A latausta per autopaikka, vaikka omasta mielestä pitäis kyllä saada se 16A että yön aikana ehtii ladata järkevän määrän.

Isot investoinnit ei tässä vaiheessa kiinnosta, koska tulevaisuuden latauspisteiden tarpeesta ei tiedä vielä kukaan. Siksi on ajateltu lähteä tuolla hidaslatauksella niin, että halukkaat maksaa omansa.

Eli onko tarkoitus että halukkaille tulee kiinteä latauslaite type 2 liitännällä vai että tulee normi pistorasia johon käyttäjät sitten liittävät oman irtonaisen latauslaitteen?

[jani]

Kyllä.
Mikä estää laskuttamasta vaikka kaksi euroa per kilometri?

Ei mikään mutta ostajat voi olla aika harvassa tuolla hintaa. Verottajan kilometrikorvaukset ei kyllä suuresta hankkeesta käy mikäli edes ajaa jollain tapaa siedettävällä uudehkolla autolla. Harvoin kukaan reppuri jaksaa työstää millään puolimiljoonaa ajetulla mersulla 60tkm/vuosi.

Mutta varmasti sopivalla sähköautolla erittäin tarkka ja nuuka kaveri hyödyntäen mm. asiakkaiden sähkötolppia pääsee aika pienellä kulullla. Mutta kuinkahan mahtaa asiakas ajatella kun laitat sille laskun 2e/km ja päivän aikana latailet akut täyteen. Minä ainakin laittaisin sähkölaskun perään

[nullzwei]

Ei mikään mutta ostajat voi olla aika harvassa tuolla hintaa. Verottajan kilometrikorvaukset ei kyllä suuresta hankkeesta käy mikäli edes ajaa jollain tapaa siedettävällä uudehkolla autolla. Harvoin kukaan reppuri jaksaa työstää millään puolimiljoonaa ajetulla mersulla 60tkm/vuosi.

Mutta varmasti sopivalla sähköautolla erittäin tarkka ja nuuka kaveri hyödyntäen mm. asiakkaiden sähkötolppia pääsee aika pienellä kulullla. Mutta kuinkahan mahtaa asiakas ajatella kun laitat sille laskun 2e/km ja päivän aikana latailet akut täyteen. Minä ainakin laittaisin sähkölaskun perään

Kaltaiseni tyhmempikin huomaa että sun muroihin kustaan joka aamu. Asia ei taaskaan kiinnostanut oikeastaan ollenkaan. Vai etkö osaa? Käy vaikka välillä ruikuttamassa kuvapalvelua foorumille, siinä sä olet ainakin innokas, hyvyyteen en ota kantaa.

[jani]

Kaltaiseni tyhmempikin huomaa että sun muroihin kustaan joka aamu. Asia ei taaskaan kiinnostanut oikeastaan ollenkaan. Vai etkö osaa? Käy vaikka välillä ruikuttamassa kuvapalvelua foorumille, siinä sä olet ainakin innokas, hyvyyteen en ota kantaa.

Maksaisitko sinä tuon 2e/km kun sähkäri tulee teille kytkemään uusia pistorasioita, tuskin. Normaali taksa matkoista taitaa olla pikemminkin noin 1e/km, jonka sinäkin ihan takuulla tiedät. Tuo sun väittämä on ihan yhtä relevantti kuin että 530d kuluttaa 3l/100km tai että sähköautolla ajaa Helsingistä Leville niin ettei välillä tarvitse ladata akkuja.

On se vaan ihme homma kun sinun juttuja vähän kyseenalaistaa niin sinä alat heti puhumaan muroihin kusemisesta tai muuta paskaa.

Vaikka juttujasi olen kyseenalaistanut, niin en kuitenkaan ole sinua alkanut miksikään idiootiksi haukkumaan, joten toivon ettei toista kertaa tarvitse lukea muroihin kusemisesta.

[Juppe]

Ne, jotka ovat oikeutettuja täysmääräiseen kilometrikorvaukseen, eivät taatusti aja millään polttoaineella, jos ei ole pakko. Näitähän on jo paljon ja Teslaakin lyhentelee melkoiseen tahtiin sillä säästöllä. Parhaassa tapauksessa latais sitä autoa vielä aurinkosähköllä (en tiedä onko siihen sopivaa ratkaisua olemassa)... Hankaluuksiakin tulee kyllä; +400km reissuilla on pakko käyttää latauksineen 1/2h taukoja ja hotelleista täytyy varmistaa, että auton saa lataukseen. Sitten ei välttämättä majoitus enää irtoakaan sillä huokeimmalla hinnalla. Mut jää tossa silti kyllä hyvin viivan alle, siitä ei pääse mihinkään.