M539 videot

[Pazi88]

Lisäisin tähän vielä sen että sittenku otetaa oikeesti paljon tehoa koneesta ahtimella niin eihän sielä palotilassa riitä tilavuus sille polttoainemäärälle jos siel on vedetty puristukset ihan kattoo, sittenku laitetaa jotai 7:1 ni jo rupee olee tilaa pytyssä.

Totta, mutta veikkaisin ettei tuo alpina vielää niin paljoa ahda, että pienemmistä puristuksista ois tuossa mielessä hyötyä. Lähinnä vain nakutusherrkyyden vuoksi.

tämä ongelma tulee vastaan jossain 3000hv paikkeilla

No ei nyt sentään. About 1.2 bar isommilla ahdoilla on jo hyötyä käyttää pienempi puristuksia.


Tämä kuva siis puhtaasti laskennallinen ja ei ota huomioon nakutusherkkyyden vaikutusta.

[peto2]

Lisäisin tähän vielä sen että sittenku otetaa oikeesti paljon tehoa koneesta ahtimella niin eihän sielä palotilassa riitä tilavuus sille polttoainemäärälle jos siel on vedetty puristukset ihan kattoo, sittenku laitetaa jotai 7:1 ni jo rupee olee tilaa pytyssä.

tämä ongelma tulee vastaan jossain 3000hv paikkeilla

[mige95]

Kyllä sillä on oikeestaan aika paljonkin merkitystä kun puhutaan ahdetusta ja ajetaan milläsattuu normi bensalla. Yli kympin puristeinen on varsin herkkä nakuttaan ja vaikka sen nyt saakin pelaamaan, niin on turvallisempi laskea puristuksia ja sillä saa enemmän tehoakin. Oma m52 vakio puristuksilla oli ainakin tosi surkia 98:lla, kun nakutti niin herkästi että sai ajaa tosi pienellä ennakolla. Kyllähän se pelas, mutta ei liikkunu mihinkään ja pakolämmöt oli taivaissa.

Lisäisin tähän vielä sen että sittenku otetaa oikeesti paljon tehoa koneesta ahtimella niin eihän sielä palotilassa riitä tilavuus sille polttoainemäärälle jos siel on vedetty puristukset ihan kattoo, sittenku laitetaa jotai 7:1 ni jo rupee olee tilaa pytyssä.

[ritariässä]

Toi termari ei sovi yhtälöön.

Tiukka männän ja sylinterin välys.

Kuuma palotapahtuma lämmittää ja laajentaa mäntää.

Kylmempi termari ei päästä sylinteriputkea lämpölaajenemaan tarpeeksi ja männän kylki halaa sylinteriputkea

Tämä mitä tähän mennessä tapahtunut.

Uusi yritys isommilla välyksillä ja halausta ei pääse tapahtumaan oli termari mikä tahansa.

[aae30]

alpinassa oli muistaakseni 92c termari jonka tilasi jostain modattuna, eiköhän tämäkin siirry uuteen koneeseen.

quotena pinned-kommentti by M539 Restorations ko. videon kommenteista:

Since this question keeps popping up, I'll address it here. If we are building the same engine as Alpina did, why are they falling in the first place and how can we prevent it from happening? Alpina used very tight piston to wall clearances 0.01-0.02 mm, stock N62 105°C thermostat and 5W30 oil. Disastrous recipe for a supercharged engine and in my opinion, that's why it ends up with scored cylinders.
To achieve better emissions and fuel consumption, 105°C tstat was used, which means the engine will sometimes see temperatures as high as 110-115°C when under heavy load and when you have such tight clearances, thinner oil, well something has to give and damage occurs. If you look at the high-powered M engines of the same era, S85, S65, S62... they all run 10W60 oil which offers far superior protection under heavy loads and none of them run that insanely hot, they all have 79°C thermostats. Alpina did a good job by beefing up the bottom end on N62 when they developed H1 engine, but using stock N62 thermostat and thin oil on a 500hp supercharged engine with tight clearances... Well, here we are with a toilet plunger in our hands.
When we put this engine together, we'll rock that 95°C thermostat and 5W50 oil. It will help long-term. As for the piston to wall clearance, since this is a used block that's worn, clearances will be on the loose side which goes in our favor. The goal now is to get this turd back on the road and do so without giving millions to Alpina for new parts. If we can get 100k km out of this engine, that would be a win. Given 15 other cars that I have, it'll take me 100 years to cover that distance with one car anyway.

eli 105c oli eikä takaisin mene, jos ymmärsin lukemani.

edit: no joo voi tuon lukea niin, varsinkin jos tietää sellaisen olleen, että 95c termarilla oli jo putkitettukin.

[Kuqi]

Kannattaisiko yhtenä varotoimenpiteenä vaihtaa termari siis kylmempään? Jos vakio on 105c niin mikä olisi sopivampi?

alpinassa oli muistaakseni 92c termari jonka tilasi jostain modattuna, eiköhän tämäkin siirry uuteen koneeseen.

[aae30]

Kannattaisiko yhtenä varotoimenpiteenä vaihtaa termari siis kylmempään? Jos vakio on 105c niin mikä olisi sopivampi?

näin hän aikoo tehdä. ässämoottoreissa ainakin alle 100c käytössä kait kaikissa? ahdettu tai ei.

[pyroz]

Kannattaisiko yhtenä varotoimenpiteenä vaihtaa termari siis kylmempään? Jos vakio on 105c niin mikä olisi sopivampi?

[Pazi88]

Oli silmiäavaava jakso maallikollekin.
Onko ruttujen pienentäminen 10.5:1 -> 9:1 todellakin tarpeen?
Varsinkin jos tuo välys ja termari asia on korjattu niin miksei samalla se pidä huolen että ahto-ilma olisi riittävän viileää jolloin ei kai pitäisi nakuttaa. Tai sitten lisää asteita lämmön mukaan? Kuitenkin M52:set on 10.2:1 ja niihin saa remmiä kylkeen alentamatta mitään. Ja niin saa moneen S-koneeseenkin. :think

Kyllä sillä on oikeestaan aika paljonkin merkitystä kun puhutaan ahdetusta ja ajetaan milläsattuu normi bensalla. Yli kympin puristeinen on varsin herkkä nakuttaan ja vaikka sen nyt saakin pelaamaan, niin on turvallisempi laskea puristuksia ja sillä saa enemmän tehoakin. Oma m52 vakio puristuksilla oli ainakin tosi surkia 98:lla, kun nakutti niin herkästi että sai ajaa tosi pienellä ennakolla. Kyllähän se pelas, mutta ei liikkunu mihinkään ja pakolämmöt oli taivaissa.

[Remotion]

Oli silmiäavaava jakso maallikollekin.
Onko ruttujen pienentäminen 10.5:1 -> 9:1 todellakin tarpeen?
Varsinkin jos tuo välys ja termari asia on korjattu niin miksei samalla se pidä huolen että ahto-ilma olisi riittävän viileää jolloin ei kai pitäisi nakuttaa. Tai sitten lisää asteita lämmön mukaan? Kuitenkin M52:set on 10.2:1 ja niihin saa remmiä kylkeen alentamatta mitään. Ja niin saa moneen S-koneeseenkin. :think

[aae30]

Alpinahan oli jo kokenut b44->46(F3), ja varmaan siitä viisastuneina pitivät vakiona blokin,
mutta vakio 105c-termari on kyllä mielestäni WTF-ratkaisu, tai no saahan sillä kalliita
moottoreita myydä rikkaille. en usko köyhien noita ostelleen.

[Juhaska]

Viimeisin jakso B7 ALPINA:n kimpussa oli kyllä mielenkiintoista katsottavaa ja jännityksellä jään odottamaan seuraava pätkää.

[mige95]

Eikös ahdetussa koneessa pitäisi yleensä välyksiä kasvattaa ? Enemmän lämpöä enemmän laajentumista.

[E39Fin]

On se välys sinne tietoisesti valittu Alpinallakin varmasti, onkohan sitten pelätty öljynsyöntiä ahdettuna tms.

Näin varmasti, kuitenkin nuo alpinan käytetyt koneet puhuu karua kieltä sen valinnan vaikutuksista.

[ekkoo1]

Jep, sama homma. Samoin hymyilytti se, että Alpina oli samaan lohkoon istuttanut asteen verran (0,04mm) isommat männät -> kireämmät välykset jokaisessa alpinan koneessa

Tuli vähän ne meemit mieleen, jossa luntataan kaverilta, mutta lopputulos on sitten vähän sinne päin.

On se välys sinne tietoisesti valittu Alpinallakin varmasti, onkohan sitten pelätty öljynsyöntiä ahdettuna tms.