Suuri sähköautokeskustelu osa VIII

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • PNM2
    Bimmer Enthusiast
    • Mar 2015
    • 1246
    • Espoo

    #706

    Originally posted by racing02 View Post

    No mainitaan se tuossa tutkimuksessakin vaikka ainakin jutussa sähköverkkoa on käsitelty hyvin ohuesti. Eli ehkä ymmärretään mutta ei niin että tehtäisiin jotain.

    "Sen sijaan ongelmia voi tulla paikallisesti taloyhtiö- ja naapurustotasolla, mikäli moni alkaisi ladata autojaan samanaikaisesti.

    – Käytännössä siellä ajaudutaan tilanteeseen, että sähköverkosta voi paikallisesti loppua kapasiteetti kesken. Esimerkiksi hyvin todennäköisesti omakotitalossa palaa pääsulake, jos siellä on kaksi sähköautoa latauksessa samaan aikaan, Tikka sanoo."

    Meillä yksi sähköauto tulee lisäämään sähkönkulutusta 25%. Jos molemmat autot vaihtuisi se olisi ~50% lisää nykyiseen. Syöttömuuntajia ei ole mitoitettu liittymien huipputehon mukaan vaan "kokemusperäisesti" keskikulutuksen mukaan. Jos kulutus nousee 50% asuinalueella, syöttöverkon kapasiteetti ei tule riittämään. Kun lataus kotiliittymän teholla vie useita tunteja, on selvä että lataukset osuu suurelta osin samanaikaisiksi. Tämä pientaloaluella.

    Kerrostaloyhtiöissä liittymäteho ei riitä alkuunkaan kuin muutaman auton lataamiseen. Sama kertaantuu kerrostaloalueen syötön kapasiteettiin.

    Tälläkin hetkellä nollakelillä Suomen sähkönkulutus on 10% enemmän kuin tuotanto. Kotitalouksien osuus sähkönkulutuksesta on vain reilu neljännes joten kokonaisuutena sen lisäys ei vaikuta energian määrään ihan kamalasti. Luulen silti että kovilla pakkasilla osuus on suurempi. Siirtokapasiteetti Ruotsin suunnasta on ollut tapissa ennenkin joten tiukilla ollaan valtakunnan tasollakin. Sitten vielä voimaloiden häiriötilanteet. Se kun ei yhtään auta että kesäaikaan on ylituotantoa.
    Eli nämä asiat ymmärretään ihan hyvin ja niille sitten tehdään jotain toimijasta riippuen käytössä olevan ajan ja/tai rahan mukaan. Välttämättä asioita ei tarvitse edistää, jos vaikka taloyhtiössä ei ole kiinnostusta latausinfran kehittämiseen. Meillä esim on 24 autopaikkaa, joista kymmenen latauskäytössä. Tiedetään hyvin, että lisäpaikat maksavat, koska taloyhtiön liittymää pitää kasvattaa. Tätä vaan ei ole ollut mitään järkeä vielä tehdä, kun nytkin pari latauspaikkaa on tyhjillään. Omakotiasujan ei juuri koskaan tarvitse ladata kahta autoa samaan aikaan tai sitten molemmilla autoilla ajetaan moninkertaisesti suomalaisen keskiajosuoritteeseen verrattuna. Näitä poikkeuksia toki aina löytyy mutta ne eivät ole mikään järkevä mittari.

    Tammikuu 2026 oli sähkönkulutuksen kannalta ennätyskuukausi ja mitään ongelmaa ei Fingridin mukaan ollut; lähinnä pörssisähkökäyttäjiä hiersi normaalia korkeampi hinta. Järjestelmät toimivat hyvin ja sähköä riitti eikä tulevaisuuden sähkönkulutuksen kasvukaan ole Fingridin mukaan uhka. Verkkoa kehitetään tottakai jatkuvasti.
    i4 M50
    ex: G30 530e xDrive M-Sport
    ex: F11 525d xDrive
    ex: F11 520d
    ex: E91 318i

    Comment

    • racing02
      BTCF Member
      • Nov 2004
      • 2122
      • Riihimäki

      #707
      No toivotaan niin. Itse kuitenkin epäilen että kun kansaa pakotetaan sähköautoiluun kuin käärmettä pyssyyn, se tulee vielä kostautumaan kun muutos tuleekin silmille. Onhan siinä sitten perustetta uusille veroille ja maksuille kun infraa pitää parantaa.

      Comment

      • PNM2
        Bimmer Enthusiast
        • Mar 2015
        • 1246
        • Espoo

        #708
        Originally posted by racing02 View Post
        No toivotaan niin. Itse kuitenkin epäilen että kun kansaa pakotetaan sähköautoiluun kuin käärmettä pyssyyn, se tulee vielä kostautumaan kun muutos tuleekin silmille. Onhan siinä sitten perustetta uusille veroille ja maksuille kun infraa pitää parantaa.
        Ketä ihmettä täällä nyt pakotetaan? Erittäin erikoista täysin turhaa pelkoa mutta toki niin tuttua tässä ketjussa. Muutos on ollut käynnissä jo vuosia ja kenelle se on nyt tullut silmille?
        i4 M50
        ex: G30 530e xDrive M-Sport
        ex: F11 525d xDrive
        ex: F11 520d
        ex: E91 318i

        Comment

        • Petteri75
          Bimmer Enthusiast
          • Aug 2005
          • 2594
          • Kirkkonummi

          #709
          Originally posted by PNM2 View Post

          Ketä ihmettä täällä nyt pakotetaan? Erittäin erikoista täysin turhaa pelkoa mutta toki niin tuttua tässä ketjussa. Muutos on ollut käynnissä jo vuosia ja kenelle se on nyt tullut silmille?
          Esimerkiksi kiinteistönomistajille, joille tuli velvoite (DIRECTIVE 2014/94/EU) asentaa yli 3.7kW laturi. Turhaa pelkoa? Jos edellytetään kymmenien tuhansien investointia sähköautoon, niin kyllä sen vaikutukset on hyvä tuntea monipuolisesti, varsinkin kun kaikki osallistuvat sähköautojen autoverottomuuteen sitten kattamalla ao. verot muualta. Vaikka polttomoottoriautojen kovemmalla verotuksella. Jos sähköautoilu on niin upeaa, niin sittenhän sen verokohtelun pitäisi olla neutraalia, mitä se ei ole.
          BMW 530e iPerformance Luxury Line -20

          Comment

          • Jarger
            Bimmer Enthusiast
            • Mar 2005
            • 4580
            • Finnland

            #710
            Kyllähän se infran parantaminen sähköautoilijoiden hyväksi maksaa, oli se sitten yleisesti tai taloyhtiössä. Ja isompi liittymä, kalliimmat kuukausimaksut. Ja toki kulutus aina nostaa hintaa.
            Tosin rikka rokassa näiden datakeskusten tulossa tänne siirtomaa-Suomeen.
            Negatiiviset kauppakokemukset:
            Kaj Blomqvist nick kaizzu ja juttu sekä suolaus

            Comment

            • PNM2
              Bimmer Enthusiast
              • Mar 2015
              • 1246
              • Espoo

              #711
              Originally posted by Petteri75 View Post

              Esimerkiksi kiinteistönomistajille, joille tuli velvoite (DIRECTIVE 2014/94/EU) asentaa yli 3.7kW laturi. Turhaa pelkoa? Jos edellytetään kymmenien tuhansien investointia sähköautoon, niin kyllä sen vaikutukset on hyvä tuntea monipuolisesti, varsinkin kun kaikki osallistuvat sähköautojen autoverottomuuteen sitten kattamalla ao. verot muualta. Vaikka polttomoottoriautojen kovemmalla verotuksella. Jos sähköautoilu on niin upeaa, niin sittenhän sen verokohtelun pitäisi olla neutraalia, mitä se ei ole.
              Kuka edellyttää investointia sähköautoon tai pakottaa kansaa sähköautoiluun? Ei kukaan. Verotuksen osalta on aika iso looginen kuilu, joka oli vähän sama kuin aikanaan vaikka albumien lataamisessa netistä, kun Metallica vaati korvauksia ladatun määrän mukaan "menetettynä levymyyntinä", mikä toki oli täysin ilmiselvää skeidaa.

              Samalla kun tuo yli 20 autopaikan kiinteistöjen "latausmahdollisuuspakko" tuli, kuinka moni tällaisen kapasiteetin omaava ei olisi halunnut asiaa toteuttaa oman bisneksensä vuoksi? Kuten aiemminkin sanoin, varmasti aina joku, mutta poikkeus nyt ei ole kovin hyvä mittari edelleenkään. Direktiivi siis tuli voimaan 2014 ja silloin ei sähköautoista isossa kuvassa ollut katukuvassa tietoakaan. Määräaikaa toteuttaa asia oli kymmenisen vuotta. Aika varmasti jossain täysin sähköautoiluun liittymättömässä asiassa tulevat määräykset muuttumaan kiinteistöjen osalta myös seuraavan kymmenen vuoden aikana ja ne vaativat kiinteistönomistajilta toimia.

              Originally posted by Jarger View Post
              Kyllähän se infran parantaminen sähköautoilijoiden hyväksi maksaa, oli se sitten yleisesti tai taloyhtiössä. Ja isompi liittymä, kalliimmat kuukausimaksut. Ja toki kulutus aina nostaa hintaa.
              Tosin rikka rokassa näiden datakeskusten tulossa tänne siirtomaa-Suomeen.
              Maksaahan se. Ei koskaan kuitenkaan niin paljoa kuin vaikka taloyhtiön asuntojen arvon säilyvyys. Toki tämä riippuu alueesta. Isoimmissa kaupungeissa aika no-brainer taloyhtiöille vähintään suunnitella latausmahdollisuutta, tuppukylissä sitten varmaan ei mitään kiirettä vielä ole.
              Last edited by PNM2; Today, 13:46.
              i4 M50
              ex: G30 530e xDrive M-Sport
              ex: F11 525d xDrive
              ex: F11 520d
              ex: E91 318i

              Comment

              • Esko
                Bimmer Enthusiast
                • Sep 2002
                • 11776
                • Kouvola

                #712
                Yli 20 henkilöautopaikkaa sisältävillä ei-asuinkäyttöön tarkoitetuilla kiinteistöillä pitäisi olla tuo vähintään 3,7kw laturi. Miten tällä direktiivillä patistetaan yksittäistä kuluttajaa tai edes ryhmää siirtymään sähköautoon? Jos taloyhtiössä ärsyttää laturi-infran rakentaminen tai ylipäätään investoinnit, niin aina voi äänestää lompakolla ja muuttaa muualle. Ei valtio patista yhtäkään taloyhtiötä asentamaan latureita, mutta niiden asentaminen todennäköisesti parantaa taloyhtiön houkuttelevuutta ihan siinä missä katto-, ikkuna- ja LVIS-remontit joihin osakkeen omistajat osallistuu taloyhtiön päätöksellä.

                Ajoneuvoverot nousi hybrideissä ja sähköautoissa juuri. Normaalissa polttomoottoriautoissa ei ollenkaan. Itselläkin sähköauton ajoneuvovero nousi vajaa 100€ viime vuodesta. Vastaavasti maksan tuosta vajaa 400hv saman ikäisestä polttomoottoriautosta 100€ vähemmän ajoneuvoveroa vuodessa mitä sähköautosta. Jos samaa autoa on saatavilla polttomoottoriautona, hybridinä ja sähköautona, niin todennäköisesti se sähköauto on lähtöhinnaltaan noista kaikista kallein. Melkoiselta vääryydeltä tuntuu polttomoottoriautoilijoita kohtaan? Nykyinen hallitus laski myös polttoaineen verotusta kompensoidakseen jakeluvelvoitteen aiheuttamaa hintojen nousua tarjotakseen kuluttajille kohtuu hintaista polttoainetta.

                Edelleen kaipaisin yhtäkin konkreettista esimerkkiä miten kuluttajaa patistetaan siirtymään sähköautoon..

                Comment

                Working...
                X