Suuri sähköautokeskustelu osa VIII

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • PNM2
    Bimmer Enthusiast
    • Mar 2015
    • 1258
    • Espoo

    #751
    Originally posted by Petteri75 View Post

    Kyllä aika moni kiinteistönomistaja hyvin mielellään jättää latausasemat hankkimatta, ei kukaan ole ollut pakottamassa rakentamaan bensa-asemiakaan. Sähköautoiluasenne ei voi olla tämä, että kulut infrasta kantaa aina se (legendaarinen) Joku Muu, jos markkinaehtoinen kehitys ei täytä omia vauhtiodotuksia. Ei, eikä silläkään ole mitään väliä onko 10v siirtymäaika ollut, jos kyse on pakottavasta lainsäädännöstä, jota - vielä kerran - ei ollut esim. em. bensa- tai kaasuasemia varten.

    Taloyhtiön arvon säilyvyys on kiinni aika paljon muusta kuin siitä, löytyykö latausasema vai ei. Näissä molemmissa täysin kiinni olevana voi todeta, että ei nyt ihan toimi näin. Sähköautomatkasaarnausta ei vain kestä. Autot ovat mitä ovat, mutta ne omistajat.. Kyllähän sen ymmärtää ehkä osittain, kun on rahat kiinni kymppietonnien muovilaatikossa, joka käyttövoimansa vuoksi on riskialttiimpi kuin mikään aikaisempi yli sataan vuoteen, mutta ei vastaus ole joku "patistelu", silmien sulkeminen faktoilta jne vaan epäkohtiin puuttuminen ja asian kehittäminen niissä. Kyllä sähköautoilijat voivat maksaa ihan oman infransa markkinaehtoisesti, kuten kaikki muutkin ovat tähän asti tehneet ilman autovero- tai muita muiden maksamia huojennuksia, pakollisista latausasemista puhumattakaan.
    Siis kuinka moni kiinteistö oikeasti on joutunut tuon hankkimaan edes jollain tavalla vastoin tahtoaan? Polttonesteen jakelussa on ollut jo pitkään jakeluvelvoite, joka vähän mutkat suoristaen nimenomaan nostaa kuluttajan polttonesteen hintaa. Tässä siis vertailuna: jos haluat tehdä polttoaineenjakelubisnestä, noudatat jakeluvelvoitetta ja jos haluat olla kiinteistöbisneksessä, noudatat latausmahdollisuusvelvoitetta. Kumpaankaan bisnekseen ei kukaan ketään pakota.

    Taloyhtiössä riippuen sijannista autonlatausmahdollisuus nimenomaan on yksi haluttavuustekijä muiden ohessa. Kukaan ei sanonut, että se on ainoa vaan sanoi, että latausinfran kustannus on usein pienempi kuin siitä arvon säilyvyydellä ja haluttavuudella saatu hyöty. Ja lisätään vielä pakollisena ns järjenkäyttöklausuuli, ettei tule "kusematta Lappiin" -tyylistä hölmlä vertailua. Tietenkään minkään tuppukylän muutamankymmenentonnin arvoisten itsemurhakuutioiden pihaan ei kannata investoida sähköautoja varten mitään. Kuten tällaisessa ei kannata investoida oikeastaan mitään muutakaan varten.
    Last edited by PNM2; Yesterday, 19:27.
    i4 M50
    ex: G30 530e xDrive M-Sport
    ex: F11 525d xDrive
    ex: F11 520d
    ex: E91 318i

    Comment

    • Petteri75
      Bimmer Enthusiast
      • Aug 2005
      • 2597
      • Kirkkonummi

      #752
      Originally posted by PNM2 View Post

      Siis kuinka moni kiinteistö oikeasti on joutunut tuon hankkimaan edes jollain tavalla vastoin tahtoaan? Polttonesteen jakelussa on ollut jo pitkään jakeluvelvoite, joka vähän mutkat suoristaen nimenomaan nostaa kuluttajan polttonesteen hintaa. Tässä siis vertailuna: jos haluat tehdä polttoaineenjakelubisnestä, noudatat jakeluvelvoitetta ja jos haluat olla kiinteistöbisneksessä, noudatat latausmahdollisuusvelvoitetta. Kumpaankaan bisnekseen ei kukaan ketään pakota.

      Taloyhtiössä riippuen sijannista autonlatausmahdollisuus nimenomaan on yksi haluttavuustekijä muiden ohessa. Kukaan ei sanonut, että se on ainoa vaan sanoi, että latausinfran kustannus on usein pienempi kuin siitä arvon säilyvyydellä ja haluttavuudella saatu hyöty. Ja lisätään vielä pakollisena ns järjenkäyttöklausuuli, ettei tule "kusematta Lappiin" -tyylistä hölmlä vertailua. Tietenkään minkään tuppukylän muutamankymmenentonnin arvoisten itsemurhakuutioiden pihaan ei kannata investoida sähköautoja varten mitään. Kuten tällaisessa ei kannata investoida oikeastaan mitään muutakaan varten.
      Olen itse ollut mukana yhdessä työryhmässä, joka nimenomaan teki esityksen tuon latausasemapakon johdosta kun sitä valmisteltiin laiksi Suomessa. Voin siis aivan suoraan sanoa, että jos jokin tulee lainsäädäntöön, on se lähtökohtaisesti pakottavaa lainsäädäntöä, joka koskee sitten kiinteistönomistajaa. Täysin suora pakkokulu asemasta, jonka pitää tulla kaupallisesti, ei pakolla. Yhtään bensa-asemaa Suomessa ei ole perustettu siksi, että siihen on lakisääteinen pakko, miksi sitten latausasema? Koska ideologia. Jakeluvelvoite vs latausaseman pakkorakentaminen analogiana eivät kohtaa, oikeampi olisi jakeluvelvoite vs "vihreä" sähkö.

      Olen itse taloyhtiössä, jossa on rakennusvaiheessa rakennettu vedot latausasemia varten niin, että sähköpääkeskuksessa on sulakerivi valmiina ja sähköinfra tietyistä syistä on moninkertaisesti kapasiteetiltaan normitaloyhtiötä järeämpää. Ei vaikutusta. Millä sitten on, kun osakkeita on myyty? Yllättäen, energialuokituksella.
      BMW 530e iPerformance Luxury Line -20

      Comment

      • Petteri75
        Bimmer Enthusiast
        • Aug 2005
        • 2597
        • Kirkkonummi

        #753
        Originally posted by Esko View Post
        En puhunut mistään taloyhtiön arvon säilymisestä vaan taloyhtiön houkuttelevuudesta. Jos taloyhtiöllä on tarjota sähköauton latausmahdollisuus asukkaalle, niin ihan varmasti moni asukas olisi valmis hankkimaan sähköauton tai sähköauton omistava olisi valmis muuttamaan taloyhtiöön asumaan. Yksi perusedellytys sähköautoilulle on kotilatausmahdollisuus ja jos sitä ei ole, niin lataaminen ja sitä kautta käytettävyys menee naurettavan vaikeaksi. Yhtä lailla auton omistava ihminen haluaa sen oman sähköllisen autopaikan taloyhtiöstä eritoten isoissa kaupungeissa. Mutta jatka Petteri vaan niistä hybrideistä haaveilemista. Niissä on sentään yksinkertaista tekniikkaa leivottu nippuun kuluttajaystävälliseen pakettiin
        No, se G30 530e oli vähävikaisin bemari mitä koskaan oli, mutta kyllähän G60 n. 80km käyttösäde innostaisi enemmän jo, ellei itse auto olisi niin ruma. Mutta ei oikein haaveilukaan suju, kohdeautot pääsääntöisestä käyttövoimasta riippumatta ovat liian kalliita. Vähän kaikki autot ovat. Pitäkää tunkkinne.. Se on kuitenkin todettava, että tässä on ollut eri syistä haaveilua nyt vähän yli vuosi joka on tarkoittanut väliaikaisvaihtoehdoilla autoilua. Jopa tänä vuonna on sähköautotekniikassa ja näiden hinnoissa tapahtunut paljon liikennettä. Jos vauhti jatkuu, niin mitä pidempään kestää tonnipommiautoilua, sitä enemmän saa tekniikan kehittymisenä ja hintojen mahd. alentumisena, mikä osaltaan saattaa vaikuttaa kokonaisuutena sähköautokysyntään.

        Kyllähän se autopaikka ilman latausmahdollisuuttakin alkaa olemaan hakuehtona aika kärkisijoilla kun kämppiä haetaan, mutta pk-seudun kaavoitusratkaisut ovat jotenkin ..ideologisia. Kiinteistökehittäjä kiittää, saa rakentaa parkkipaikankin täyteen ja pysäköinti tuupataan kadulle, jonkun muun (kunnan l. veronmaksajan) vaivaksi. Mutta tämä ehkä menee jo kovasti yli tämän aiheen. Kotilataus aurinkosähköllä on kyllä nannaa, mutta siihen on vielä matkaa, että yleistyy.
        BMW 530e iPerformance Luxury Line -20

        Comment

        • PNM2
          Bimmer Enthusiast
          • Mar 2015
          • 1258
          • Espoo

          #754
          Originally posted by Petteri75 View Post

          Olen itse ollut mukana yhdessä työryhmässä, joka nimenomaan teki esityksen tuon latausasemapakon johdosta kun sitä valmisteltiin laiksi Suomessa. Voin siis aivan suoraan sanoa, että jos jokin tulee lainsäädäntöön, on se lähtökohtaisesti pakottavaa lainsäädäntöä, joka koskee sitten kiinteistönomistajaa. Täysin suora pakkokulu asemasta, jonka pitää tulla kaupallisesti, ei pakolla. Yhtään bensa-asemaa Suomessa ei ole perustettu siksi, että siihen on lakisääteinen pakko, miksi sitten latausasema? Koska ideologia. Jakeluvelvoite vs latausaseman pakkorakentaminen analogiana eivät kohtaa, oikeampi olisi jakeluvelvoite vs "vihreä" sähkö.

          Olen itse taloyhtiössä, jossa on rakennusvaiheessa rakennettu vedot latausasemia varten niin, että sähköpääkeskuksessa on sulakerivi valmiina ja sähköinfra tietyistä syistä on moninkertaisesti kapasiteetiltaan normitaloyhtiötä järeämpää. Ei vaikutusta. Millä sitten on, kun osakkeita on myyty? Yllättäen, energialuokituksella.
          Aivan varmasti Suomessa on ollut polttoasemayrittäjiä, jotka ovat joutuneet muuttamaan tekemistään jakeluvelvoitteen vuoksi eli samalla tavalla heidät on pakotettu asiaan, kuten kiinteistönomistajat nyt, JOS latausasemien rakentamiseen pakottavat ehdoit täyttyvät. Tämähän ei suinkaan koske automaattisesti kaikkia kiinteistöjä. Miksei jakeluvelvoite tule kaupallisesti? Ei tuossa ole mitään vihreää sähköä vaadittu, vihreää polttoainetta kylläkin jakeluvelvoitteessa.

          Taloyhtiössänne ei siis ole latausmahdollisuutta, joten haluttavuus tulee tottakai muilla kriteereillä ja varmaan sulkee potnetiaalisista ostajista pois sähköautolla kulkevat. Sinänsä hyvä pohja teillä on eikä liene kuin laittaa tolpat paikoileen ja kytkeä, jos asia tulee ajankohtaiseksi. En ole vielä törmännyt henkilöön, joka jättäisi asunto-osakkeen ostamatta, koska taloyhtiössä on latausmahdollisuus.
          i4 M50
          ex: G30 530e xDrive M-Sport
          ex: F11 525d xDrive
          ex: F11 520d
          ex: E91 318i

          Comment

          • naikou
            Bimmer Enthusiast
            • Dec 2010
            • 1885
            • Pk-seutu

            #755


            Sähköautoilun edelläkävijämaassa Norjassa valitellaan ku on niin surkeeta tekoa nykyautot
            E39 523i Turbo

            Comment

            Working...
            X