E60/61 53X Diesel, Ahdinpuuhailuja ja teoriaakin part 2

[Vinki]

Tämä onkin tiedossa, mutta nyt olis tavotteena saada liikuteltua servoa irrallaan pöydällä niin tietäis onko servossa, vai auton johtosarjassa häikkää. Jos servon pinnijärjestys löytyis jostain?

[makkis]

Tämä onkin tiedossa, mutta nyt olis tavotteena saada liikuteltua servoa irrallaan pöydällä niin tietäis onko servossa, vai auton johtosarjassa häikkää. Jos servon pinnijärjestys löytyis jostain?

Antaako auto mitään vikakoodia?

[NappasuKeijo]

Tyhmä kysymys

Tyhmä kysyy kysymyksen:

Nimeltä mainitsematon softia asentava ja itse "tekevä" yritys väittää että 370 hevosvoimaa ei ole mahdollista saada m57 35d koneesta DPF paikoillaan vakio sisuskaluilla. Niin että koneen raja arvoja ei muutettaisi niin että koneen kestävyys voi tältä osin heikentyä radikaalisti.
mm: dpf paine-ero valvonta pois... pakolämpö tunnistin pois... 1-lambdaa...

Ja että näiden rukaaminen hajottaa koneen ylikuumenemisella, suurella todennäköisyydellä.
Ja tästä syystä hänen laittamissa softissa ei ole lähellekkään tuota. Ja tuntuu arvostelevan aika kovalla kädellä muiden tuotoksia. Onko hänellä tähän siis oikeus?

Eli onko tämä faktaa vai fiktiota kysyy edelleen tyhmä!? :think

[Markkanenn]

Tyhmä kysyy kysymyksen:

Nimeltä mainitsematon softia asentava ja itse "tekevä" yritys väittää että 370 hevosvoimaa ei ole mahdollista saada m57 35d koneesta DPF paikoillaan vakio sisuskaluilla. Niin että koneen raja arvoja ei muutettaisi niin että koneen kestävyys voi tältä osin heikentyä radikaalisti.
mm: dpf paine-ero valvonta pois... pakolämpö tunnistin pois... 1-lambdaa...

Ja että näiden rukaaminen hajottaa koneen ylikuumenemisella, suurella todennäköisyydellä.
Ja tästä syystä hänen laittamissa softissa ei ole lähellekkään tuota. Ja tuntuu arvostelevan aika kovalla kädellä muiden tuotoksia. Onko hänellä tähän siis oikeus?

Eli onko tämä faktaa vai fiktiota kysyy edelleen tyhmä!? :think

Jätän tähän vain tämän

http://www.mersuforum.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=77668&p=1172675#p1172675

Aivan sama on 335d-535d M57TU2/TOP BMW:ssä, noin 335-340 hv jälkeen ahtopaineen säädöllä ei ole juurikaan merkitystä, hukkaportti ei riitä sitä säätämään vaan sen annetaan ahtaa niin paljon kun se vaan ikinä painetta tekee. Vikatila estetään muuttamalla diagnostiikkarajat niin korkeiksi ettei se niitä saavuta. Vikatila tulee vasta kun ahdin hajoaa (tai jotain muuta).

[makkis]

Tyhmä kysyy kysymyksen:

Nimeltä mainitsematon softia asentava ja itse "tekevä" yritys väittää että 370 hevosvoimaa ei ole mahdollista saada m57 35d koneesta DPF paikoillaan vakio sisuskaluilla. Niin että koneen raja arvoja ei muutettaisi niin että koneen kestävyys voi tältä osin heikentyä radikaalisti.
mm: dpf paine-ero valvonta pois... pakolämpö tunnistin pois... 1-lambdaa...

Ja että näiden rukaaminen hajottaa koneen ylikuumenemisella, suurella todennäköisyydellä.
Ja tästä syystä hänen laittamissa softissa ei ole lähellekkään tuota. Ja tuntuu arvostelevan aika kovalla kädellä muiden tuotoksia. Onko hänellä tähän siis oikeus?

Eli onko tämä faktaa vai fiktiota kysyy edelleen tyhmä!? :think

Ensinnäkin pitää tietää onko kyseessä nyt M57N vai M57N2 moottori??
Ja siellä ei ole kuin 1 lambda ja se "pitää" olla käytössä.

Jokaisellahan on oikeus omaan mielipiteeseen, se ei siitä kuitenkaan tee totta tai tarua.
Joidenkin mielestä jotkin asiat ei vain ole mahdollista vaikka toiset todistaa sen olevankin mahdollista, mutta siltikään ne eivät usko, koska eivät itse osaa niin tehdä.

[NappasuKeijo]

Ensinnäkin pitää tietää onko kyseessä nyt M57N vai M57N2 moottori??
Ja siellä ei ole kuin 1 lambda ja se "pitää" olla käytössä.

Jokaisellahan on oikeus omaan mielipiteeseen, se ei siitä kuitenkaan tee totta tai tarua.
Joidenkin mielestä jotkin asiat ei vain ole mahdollista vaikka toiset todistaa sen olevankin mahdollista, mutta siltikään ne eivät usko, koska eivät itse osaa niin tehdä.

Joo mielipiteitä on niin monta kun on tekijöitäkin, se on selvä.

Yritän nyt hakea vähän pohjaa näille väittämille. Sen verran ”varman” olosesti höpisi.
Moottori on 2008 3.0sd 210kw, kumpaanko ryhmään se sitten kuuluu.

[makkis]

Joo mielipiteitä on niin monta kun on tekijöitäkin, se on selvä.

Yritän nyt hakea vähän pohjaa näille väittämille. Sen verran ”varman” olosesti höpisi.
Moottori on 2008 3.0sd 210kw, kumpaanko ryhmään se sitten kuuluu.

Siinä on R70 pumppu (M57N2), joten periaatteessa sieltä ei saa ihan 400hp pihalle, jotain 380hp on ehkä totuus. Tuonkin asian rajaa nimenomaan tuo pumppu eikä muut mekaaniset asiat moottorissa.

On tekijöitä joiden mielestä R70 pumpulla saisi myös 400hp mutta itse en usko ennen kuin asian todistan.

[tuikku]

.
Makkis näkyy kirjoittaneenkin suunnilleen kaiken tarpeellisen.
Mutta vanhemman miehen "oikeudella", jos jotain ajatuksia aiheesta vielä.

Aina tilanne on ollut ja tulee aina olemaan sellainen, että jonkun toisen autossa on enempi ja jonkun toisen autossa vähemmän tehoa, siitä kait nyt viimmeiksi kannattaa sen kummemmin peistä taittaa.
Kunhan nyt olisi kiva ajaa ja kaikki toimisi paremmin, verrattuna lähtötilanteeseen.

Moottorinohjauksen syötönsäädön täytyy perustua johonkin. Käytössä on periaatteeltaan kaksi tapaa, ilman määrään, tai (ahto)ilman paineeseen perustuva ohjaus. BMW,n järjestelmät perustuu mitattuun ilman määrään ja siitä laskemalla saatavaan max syöttötasoon, jota lambda-anturi sitten vahtii. Se on hyvä järjestelmä - helppo ja johdonmukainen, sanoisin, että paras tällä hetkellä tunnetuista. Ei sitä tarvi, eikä kannata kääntää "pois päältä", kun sitä on niin helppo käyttää hyväkseen.

Olen kyllä tehnyt sellaisenkin softan, jossa syötönsäätö perustuu ainoastaaan kaasupolkimen pyyntöön, mutta sellainen on kamalan isotöinen, tehoa siitä kuitenkin lähti hyvin, lähes 700hv, 6syl/~3L perheauton moottorista.

Jos lambda-autossa hiukkassuodatin tukkeutuu, tai on tukkeutumassa - järjestelmä ottaa sen huomioon automaattisesti - moottorin läpimenevä ilmamääräkin pienenee - joka taas vaikuttaa max syöttötasoon, pienentävästi.
Noinnniinkuin periaatteessa pelkkä hiukkassuodattimen vastapaineanturin naplaus ei vielä kesää tee, eikä juuri sen kummemmin lisää, tai vähennä moottoriin kohdistuvaa rasitusta, rasitus tulee syöttömäärästä ja ennenkaikkea siitä, miten polttoaineen syöttöön liittyvät ajoitukset on kohdillaan.

Jos lambdn ottaa pois käytöstä, niin ei se vielä riitä, järjestelmä on vielä edelleenkin ilmamassaohattu, lambdalle on silloin kiinteä arvo. Ohjelmalle on lisöksi osattava kertoa, mikä ahtopaine vastaaa mitäkin ilman määrää, jos asiasta meinaa jotain hyötyä saada, niitä on vähän, jotka tämän osaa ja silloin sille on ollut syynsä.


Jos oma osaaminen perustuu toisten työn arvosteluun, tai haukkumiseen, niin mielestäni silloin on pikemminkin kyse osaamattomuudesta.

[Heguli 31]

Jos oma osaaminen perustuu toisten työn arvosteluun, tai haukkumiseen, niin mielestäni silloin on pikemminkin kyse osaamattomuudesta.

Todellakin Tämä olisi hyvä muistaa. Ja pätee ihan KAIKKEEN tekemiseen.

[NappasuKeijo]

Siinä on R70 pumppu (M57N2), joten periaatteessa sieltä ei saa ihan 400hp pihalle, jotain 380hp on ehkä totuus. Tuonkin asian rajaa nimenomaan tuo pumppu eikä muut mekaaniset asiat moottorissa.

On tekijöitä joiden mielestä R70 pumpulla saisi myös 400hp mutta itse en usko ennen kuin asian todistan.

Joo, sen verran kaveri tuli kyllä vastaan hetken päästä että;
”Joo kyllä niistä saadaan nuo tehot, mutta ei dpf kiinni niin että ei kone sulaisi pitemmässä juoksussa”.
”Jos jätetään dpf kiinni, täytyy softaa muuttaa niin kuin ei sitä kuuluisi tehdä mm nämä dpf pakopaine eropois ja pakolämmöntunnistin pois yms”
Ja ”että moraalitonta tehdä tuommoisia softia mitkä hajottavat koneen ja turpot ennen pitkään”

Tämmöiset lauseet jäi mieleen. Jos näihin ei tarvitse koskea niin taitaa olla sitten vaan osaamattomampi kaveri. Ja ttietysti syö hän se miestä jos asiakkaat menee kilpailijoille.

[Jacques]

En yleisesti oikein välitä tällaisesta rikkinäisen puhelimen tuomasta kritiikistä.
Autonsa ohjelmointia suunnitteleville on kuitenkin hyödyllistä lukea tämä: https://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=349523

Ihan suomalaisten ohjelmoijien kädenjälkenä on softia joissa moottorin anturit ja suuttimet voidaan irroittaa eikä yhtään vikakoodia ilmesty. Pekan softalla sama testi aikanaan tehty - minun autolla - antoi vikakoodit vakion tapaan.
"Dyno Queen" softatut näyttävät usein kyntensä mailin kiihdytyksissä kun ei loppunopeudet vakuuta, pakolämmöt räjähtävät käsiin kahden markan päälle mentäessä.

[Macke]

What Jacques said, jonkin verran olen minäkin kuullut huippusoftista suomenmaalta jotka ovat loppupeleissä olleet ihan hazardiskeidaa moottorin eliniän kannalta.

[TJJ!]

Jaahas, taitaa olla omassa servo sökönä.

525d 2006 vikakoodit Charge-air pressure control, control deviation 4530
ja pari koodia particulate-filter system 480A ja 4D00. (Pönttö tyhjennetty ja ohjelmoitu) Ei menny kuin viikko ohjelmoinnista. Sain edelliset viat korjattua niin uutta tulee.

Oireet on semmoiset että auto toimii parit kiihdytykset ja sitten vääntö loppuu 2000 kierroksen jälkeen. Autoa kun käyttää sammuksissa niin vika häviää.

https://www.youtube.com/watch?v=kTCPOcLnHfM

Ei se servo kummiskaan aivan jumissa ole, kun kuvasin tänään.

Nyt mietin että laitanko esim turbotohtorille huoltoon vai oiskohan tähän plug and play periaatteella menevää parempaa ahdinta? :think

[Clavurion]

Jaahas, taitaa olla omassa servo sökönä.

525d 2006 vikakoodit Charge-air pressure control, control deviation 4530
ja pari koodia particulate-filter system 480A ja 4D00. (Pönttö tyhjennetty ja ohjelmoitu) Ei menny kuin viikko ohjelmoinnista. Sain edelliset viat korjattua niin uutta tulee.

Oireet on semmoiset että auto toimii parit kiihdytykset ja sitten vääntö loppuu 2000 kierroksen jälkeen. Autoa kun käyttää sammuksissa niin vika häviää.

https://www.youtube.com/watch?v=kTCPOcLnHfM

Ei se servo kummiskaan aivan jumissa ole, kun kuvasin tänään.

Nyt mietin että laitanko esim turbotohtorille huoltoon vai oiskohan tähän plug and play periaatteella menevää parempaa ahdinta? :think

Ei tuo softa nyt kovin vakuuttavalta vaikuta, jos kerran herjaa tukkeentuneesta DPF:stä, vaikka se pitäisi olla poistettu ja softattuna pois pelistä. Eikä tuo nyt tyypilliseltä servovialtakaan vaikuta, jos tilanne korjaantuu, kun virrat käyttää pois.

[makkis]

Jaahas, taitaa olla omassa servo sökönä.

525d 2006 vikakoodit Charge-air pressure control, control deviation 4530
ja pari koodia particulate-filter system 480A ja 4D00. (Pönttö tyhjennetty ja ohjelmoitu) Ei menny kuin viikko ohjelmoinnista. Sain edelliset viat korjattua niin uutta tulee.

Oireet on semmoiset että auto toimii parit kiihdytykset ja sitten vääntö loppuu 2000 kierroksen jälkeen. Autoa kun käyttää sammuksissa niin vika häviää.

https://www.youtube.com/watch?v=kTCPOcLnHfM

Ei se servo kummiskaan aivan jumissa ole, kun kuvasin tänään.

Nyt mietin että laitanko esim turbotohtorille huoltoon vai oiskohan tähän plug and play periaatteella menevää parempaa ahdinta? :think

Ei tuo softa nyt kovin vakuuttavalta vaikuta, jos kerran herjaa tukkeentuneesta DPF:stä, vaikka se pitäisi olla poistettu ja softattuna pois pelistä. Eikä tuo nyt tyypilliseltä servovialtakaan vaikuta, jos tilanne korjaantuu, kun virrat käyttää pois.

Meinasin sanoa samaa, mutta se ei ole minulta sallittua.
Suosittelisin viemään auton jollekkin tutkittavaksi joka oikeasti tietää näistä jotain eikä lähteä heti 1300e modattua turboa hommaamaan.