8HP öljynvaihdosta

[fraatti]

Ravenol vs ZF Lifeguard 8
OE-öljy lienee jotakuinkin lifeguardin väristä ihan vertailun vuoksi noihin vanhoihin tervoihin.

https://www.youtube.com/watch?v=xJ38F3kmAcE

Välillä näkee juttua että öljyt vaihdetaan ainoastaan koneella huuhtelemalla ilman öljypohjan/suodattimen vaihtoa. Igorit ovat myös kurkanneet mitä tuolta öljypohjasta ja suodattimesta löytyy. Näiden kuvien jälkeen tuohon ei mielestäni ole kuin yksi vaihtoehto.

Potilas 530d -11 ~100tkm.

Öljypohjan magneeteissa oleva hiomatahna:








Ja itse rekiterva:

https://www.drive2.ru/l/5661289/

[fraatti]

Noniin. Nyt olisi oljyt vaihdettu huhtelemalla omaan ja kaverin autoon. Melkoisen tummaa mötköttiä nuo olivat. Öljyä ei pihdattu vaan tuossa kului +15l öljyä. Huvikseen vertailunvuoksi otettiin molemmista autoista tippa öljyä talteen. Vasemmalla öljyt -14 535xd:stä noin 165tkm. Oikealla -12 530d 210tkm. Keskellä uutta Ravenolia. Toinen autoista oli kotoisin Saksasta (535xd) ja toinen Belgiasta. Saattaapi olla että 535 on saanut mailaa enemmän saksan baanailla koska öljyt olivat tummempia.

Saas nähdä vaikuttaako tämä mitenkään laatikon käytökseen... :think



Jossain tuossa reilun kymmenen litran jälkeen nesteen väri alkoi vaihtumaan jotakuinkin samanlaiseksi kuin sisäänpumpattu Ravenol 8HP joka oli väriltään vihreää.



Öljyt siis valuteltiin tuosta lauhduttimelle lähtevästä putkiliitännästä. Aikasemmin olin tutkivinani että laatikkoon menevän liitännän halkaisija oli 14,1mm, todellisuudessa se oli 17mm eli tuon sisähalkaisijan putkea tarvitaan liitäntää varten.

[JaniLap]

Sinänsä tässä itsekin pohdin sitä että kumpi on järkevämpää, vaihtaa öljyt huuhtelemalla vai pelkästään pohja ja uudet öljyt sisään.

Itse tekisin niin, että hankkisin ennalta 20 litraa öljyä ja öljypohjan suodattimineen. Ensin vanhojen öljyjen valutus tyhjennyspropun kautta ja täyttö tuoreella öljyllä. Käydään vaihteita läpi, jolloin öljy pääsee kiertämään vaihteistossa huuhdelleen myös turbiiniakin. Sitten öljyt jälleen ulos, vanha öljypohja irti ja antaa öljyn valua pois niin paljon kuin itsestään tulee. Uusi öljypohja paikalleen ja puhdas tuore öljy sisään. Vaihteistoa pesevien lisäaineiden käyttö on makuasia, mutta mikäli niitä haluaa käyttää, niin laittaisin alkuperäisen vanhan öljyn joukkoon ja antaisin kiertää vaihteistossa vähän aikaa ennen öljyn ulosvalutusta.

[fraatti]

Tai sitten tulee vaikka omilla öljyillä ja suodattimella jos hinta hirvittää käymään huollossa ja vaihdetaan kunnon laitteilla.

Tuleepahan puhtaaksi laatikko sisältä kun tuplasuodatetulla vanhalla öljyllä kierrätetään ja huuhdellaan ensin ja suodatetulla uudella sama juttu ja uusi öljy menee puhtaana suodatettuna vielä sisään asti.

En usko että huollon laitteilla lopputulos on sen kummempi kuin mainitsemallani tavalle tehtynä. Vaihtolaitteisiin nyt ei kannata paljoa investoida tai tulee äkkiä varsin arvokas öljynvaihto.

Moni paikka katsoo tuota omien romujen kantamista sisään nenänvarttapitkin ja tuolloin joko homma ei onnistu ollenkaan tai sitten se maksaa kertoimella 2x. Voipi olla etten itsekään kehtaisi edes kysyä.

Sinänsä tässä itsekin pohdin sitä että kumpi on järkevämpää, vaihtaa öljyt huuhtelemalla vai pelkästään pohja ja uudet öljyt sisään.

Paljonko sitten taas koneen suodatin on parempi kuin itse laatikossa oleva suodatin ja onko vanhoilla öljyillä enää mitään liuottavaa vaikutusta? Kelpaako vanha öljy "huuhteluksi"? Toki laatikon suodatin ei varmaan kaavi kuin isoimmat kököt pois jos se ei koskaan saa tukkeutua.

Vastaavasti jos käytetään jotain peseviä aineita niin onko nekään hyväksi? Jostain syystä ainoat täällä esiintulleet ongelmat lienevät liittyneen nimenomaan noihin vaihtovärkkeihin.

Pelkän öljyt ja pohjan saa saksasta kotiin kannettuna ehkä noin 220€(motonet 320€).
Huutelemalla tarvinee öljyä varata varmuuden vuoksi tuo 20l saavi. Tällöin osilla onkin jo hintaa 380€.

Onko lopputulos niin paljon parempi että siitä kannattaa maksaa ylimääräistä 160€? :think Tuohon vielä muutama kymppi lisää niin sillä öljyt jo vaihtaisi toiseenkin kertaan. Toisaalta jos vaihdolla saa aikaiseksi jonkun paskashokin niin se vasta kalliiksi tuleekin. Autolla on nyt kuitenkin jo rullattu se 160tkm ja taidan nyt kuitenkin jotain tehdä asialle sen kummemmin penniä venyttämättä. Todennäköisesti vastine rahoille tulee olemaan varsin heikko. Siitä huolimatta suunnitelmissa oli myös vaihtaa peräöljyt molempiin päihin..

[zakspeed]

Tai sitten tulee vaikka omilla öljyillä ja suodattimella jos hinta hirvittää käymään huollossa ja vaihdetaan kunnon laitteilla.

Tuleepahan puhtaaksi laatikko sisältä kun tuplasuodatetulla vanhalla öljyllä kierrätetään ja huuhdellaan ensin ja suodatetulla uudella sama juttu ja uusi öljy menee puhtaana suodatettuna vielä sisään asti.

[fraatti]

Tuon lenkin sijaan luulis olevan mahdollista rakennella huuhtelulaite - ihan vaan ideana jos joku tommosta haluaa alkaa väkästellä..

Mietin tuollaistakin tapaa. Koko järjestelmän täytyisi olla tiivis ja astioiden paineen kestäviä. Muuten voi olla mielenkiitoinen sotku lattialla kun vieressä on 2x 20l saavia halkinaisena. Toiseksi ongelmaksi tuossa voi tulla se että ilma painuu kansaan.


Yksi vaihtoehto olisi myös käyttää kahta toisiinsakytkettyä rataspumppua. Laatikosta poistuva pumppu pyörittäisi toista pumppua joka työntäisi uutta öljyä sisään. Turvallisempi lienisi tietysti pyörittää ulkoisella pumpulla ja samasta välistä kuin mita nuo vaihtolaitteetkin tekevät vai mitähän laatikon öljypumppu moisesta tykkäisi... :think

Onko muuten noita vaihtolaitteita käytettäessä auto käynnissä? Jos käynnissä niin hoitaako laite pumppauksen vain vaihdelaatikon öljypumppu?

Tuo aikaisemmin mainittu tapa nyt on ainakin täysin riskitön.

[fraatti]

Tuli vain mieleen että, eikös tollasen adapterin tekis laatikonkylkeen vaikka 3d tulostamalla, ABSstä kun tekis niin kestää vähän lämpöäkin, riittää että sais vain letkut kiinni.

Tuollaisia adatereja ei tarvi kun laatikon täyttää samasta aukosta kuin mistä öljyn taso tarkistetaan. Pumppaaminen pois hoituu automaattisesti auton käydessä ja käsipumpulla sitten sisään uutta öljyä. Kaaviokuvana siis näin.

[janilind]

Tuli vain mieleen että, eikös tollasen adapterin tekis laatikonkylkeen vaikka 3d tulostamalla, ABSstä kun tekis niin kestää vähän lämpöäkin, riittää että sais vain letkut kiinni.

Saattas olla kätsy tapa edetä.. ABS omien rajallisten kokemuksieni mukaan hieman hankalaa tulostettavaa kun tykkää kutistella ja irrota pöydästä helposti, mutta osaava saanee tehdyksi.

Tuossa Puun0:n laittamassa kuvassa oleva HP8 lämmönvaihdin/jäähdyttäjä on erinäköinen verrattuna omassani olevaan. Liekkö sit eroja eri vuosimalleissa/versioissa(omani siis 2011 530dx ZF8HP70XHIS lootalla).

Tutkiessani tuota termaria omastani mulla oli lämmönvaihtimen päästä putket irti ja putkissa lenkki 17mm sisämitalla olevaa paineilmaletkua - putki kiinni ihan klemmareilla noissa termarikotelon pään liitännöissä. Tuon lenkin sijaan luulis olevan mahdollista rakennella huuhtelulaite - ihan vaan ideana jos joku tommosta haluaa alkaa väkästellä..

[pyyn0]

Tuli vain mieleen että, eikös tollasen adapterin tekis laatikonkylkeen vaikka 3d tulostamalla, ABSstä kun tekis niin kestää vähän lämpöäkin, riittää että sais vain letkut kiinni.

[fraatti]

Putket saa irti myös koneen päästä lämmönvaihtimen termarikotelosta. Siellä on suht hyvin tilaa ainaki 530dx:ssä. Takaisin paikalleen hieman hankalaa ku putket hieman lyhyet, mutta luulisin helpommaksi kun kardaanin kanssa taiston. Bemarin lämmitys/jäähdytys systeemi on ihan erilainen kuin tuo yllä ollu Amrokin kuva kertoo.

Vaihdelaatikko on molemmissa sama joten luulisin että öljy tulee myös molemmista samoista reijistä ulos eli autolla ei pitäisi olla mitään merkitystä. Amrokin jäähdytyksessä on se ero että putkissa on välissä by-pass jolla se tarvittaessa ohittaa jäähdyttimen. Toki jäähdytys tapahtuu siinä myös ilmaan.

Tuota jäähdyttäjän päätä mietin myös mutta sieltä öljyjen takaisinkerääminen taitaa olla hankalempaa ilman siihen sopivaa adapteria? Adaterisatseja näyttää saavan molemppin väleihin. Tuo onkin ymmärettävää vaihtaa jäähdyttäjän/lämmönvaihtimen päästä jos näitä tekee työkseen niin tällöin kardaania ei tarvitse ottaa pois. TOki ei tuokaan taida kova vaiva olla.



6HP askissa putkien kiinnitys on tälläinen ja ainakin tässä askissa tuo silloin tarkoitti että tuo alempi mitä ei saa helposti kiinni piti nimenomaan jättää kiinni eli se oli jäähdyttäjälle menevät putki ja palaava tuo ylempi. Olen nyt 99% varma että suunta on samanlainen myös tässä 8HP laatikossa.



Löysinkin nyt kuvan myös adapterista jota käytetään noissa huuhtelulaitteissa. Näyttää että noissa liitos tehdään laatikon ja jäähdyttimelle menevän putken väliin. Riippuen adapterista sen voi ottaa joko laatikon tai jäähdyttäjän päästä. Tällöin uusi öljy menee jäähdyttimelle ja tuota tapaa mitä ajattelin itse käyttää uusi öljy menee suoraan laatikolle. Tällöin ainakin jokapaikka tulee huuhdeltua. Miksiköhän noissa laitteissa kierto on noin?

8HP laatikon päästä


8HP jäähdyttäjältä


6HP

Kuvat täältä: https://www.sm-produkter.no/ViewFile.aspx?ItemID=19529

[zakspeed]

Putket saa irti myös koneen päästä lämmönvaihtimen termarikotelosta. Siellä on suht hyvin tilaa ainaki 530dx:ssä. Takaisin paikalleen hieman hankalaa ku putket hieman lyhyet, mutta luulisin helpommaksi kun kardaanin kanssa taiston. Bemarin lämmitys/jäähdytys systeemi on ihan erilainen kuin tuo yllä ollu Amrokin kuva kertoo.

Saahan ne sieltäkin irti. Lähinnä jos huuhtelulaitteella vaihdetaan niin adapterit käy laatikon kylkeen/putkeen.

[janilind]

Riittää, kun ottaa etuperästä irti ja kääntää sivummalle. Tokihan sen tilan määrän tarve on henkilökohtaista.

Putket saa irti myös koneen päästä lämmönvaihtimen termarikotelosta. Siellä on suht hyvin tilaa ainaki 530dx:ssä. Takaisin paikalleen hieman hankalaa ku putket hieman lyhyet, mutta luulisin helpommaksi kun kardaanin kanssa taiston. Bemarin lämmitys/jäähdytys systeemi on ihan erilainen kuin tuo yllä ollu Amrokin kuva kertoo.

[zakspeed]

Nelivedossa ei taida päästä noihin putkiin käsiksi ilman kardaanin pois ottamista... :think
Ja periaatteessa kait pultitkin pitäisi uusia... kiritysmomentti 20 Nm + 45 °

Riittää, kun ottaa etuperästä irti ja kääntää sivummalle. Tokihan sen tilan määrän tarve on henkilökohtaista.

[fraatti]

Nelivedossa ei taida päästä noihin putkiin käsiksi ilman kardaanin pois ottamista... :think
Ja periaatteessa kait pultitkin pitäisi uusia... kiritysmomentti 20 Nm + 45 °



https://www.newtis.info/tisv2/a/en/f...shaft/BygnJw95

[fraatti]

Hetkoneeen.... tässä WV Amrokin ZF 8HP45 vaihteistoa koskevassa jutussa kuvassa öljynkierto on kuitenkin toisinpäin. Meneekö se näinpäin kuitenkin, eikö noin mitä järkeilin kirjaimista? :think


https://www.4x4community.co.za/forum...7&d=1433838030